ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ81

1名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:24:34.92 ID:???

前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ80
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354348004/

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354015689/
考察スレ過去ログ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/755+718-721

■次スレは>>８００踏んだ人
　または宣言した人がたてて下さい。

■テンプレ作成スレの現状テンプレ案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/723-730+743+732+746

2名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:24:44.53 ID:???

◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●旧劇と関わってる派（時間は不可逆）
　┗旧劇→序→破→Q→シン だよ派

●時系列が違うよ派（時間は不可逆）
　┣Q→序→破→シン だよ派
　┗序→破→Q→序→破→シン　永劫回帰系だよ派

●ループ系分岐派（時間は巻き戻る）
　┗→序→破B→Q→序→破B...「Ｑ」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派
　
●単純分岐派
　┗ループなしで 序→破B→Q
　　　　　　　　　　　　　　↓　
　 　　　　　　　　　　　　　破C→シン　っていうシンプルな分岐だよ派
●パラレル派
　　┗ 序→破→急→シン(NOT)あり
　　　　JO→HA→Q→シン(NOT)なし　の平行世界が入り乱れてるよ派
　
●ループも分岐もねえよ派　
　┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
　┗カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派

●鱈の子派
　┗鱈の子よ〜ん

●「Ｑ」の文字に意味があるよ派
　┣Ｑ資料派
　┗オバＱ派
●何が何でも破とＱは繋がってない派
　┣「ミサトさんが冷たい」→「だから破とＱは繋がってない！」派
　┗「サード起きたことになってる」→「だから破とＱは繋がってない！」派

3名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:25:16.45 ID:???

★今北さん用テンプレ（重要！）

Q：アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」
A：その通り、アスカ達はプラグ深度オーバーで人外になりました

Q：Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの？
A：ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。

Q：破の最後でカヲルがインパクト止めたよね？なんで起きたことになってるの？
A：カヲルの説明から、ニアサードとサードに2回起きてます。爆心地も違います。

Q：リリンの王ってシンジじゃない？
A：前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています

Q：ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね？
A：違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます

Q：マリってユイと同世代だよね？
A：わかりません。議論継続中です

Q：エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね？
A：そうです。わざわざそんなこと書き込みにこないでください。

Q：こんなアニメになにそんなにムキになってるの？
A：スレを閉じるボタンを押してください。

4名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:25:56.51 ID:???

※空白の14年の流れ？
（）内はソースあり　後は脳内補完

・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応（破映像）
・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生
・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ（補完計画）
・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン（予告）
・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成（予告）
・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行（Q映像）
・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦（Q映像）
・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす（予告）
・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。（予告）
・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に（Q映像）
・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる（Q映像）
・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。
・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。
・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。
・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを
　作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。

5名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:26:27.36 ID:???

★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある

http://i.imgur.com/1QRHS.jpg

※全て映像あり
�@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
　→第3使徒を封印

�A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
　→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印

�B破でのＱ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
　→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印

�CＱでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
　→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印

�Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
　→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため

�EＱでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
　→Ｌ結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。

・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい！」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく

これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか？

ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね！

6名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:26:49.83 ID:???

>>1
スレ立て、2秒遅い

7名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:27:02.14 ID:???

◎マリ論争まとめ（※議論継続中です！）

1.マリ本人説
　・写真に写っているのがマリ本人
　・ヱヴァの呪縛で歳をとらない
　・昭和歌謡が好き
　・ゲンドウ君と呼ぶ
　・オリジナル＝ユイは愛想よかったと言う
　・真希波＝シキナミ
　・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある　
　・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず

2.クローン説
　・写真はマリの母orアスカの母
　・レイみたいなクローン
　・アスカのことを姫と呼ぶ
　・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある　
　・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず

3.別人説
　・写真は別人
　・オリジナル＝ぽか波が愛想よかったという意味
　・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ
　・深読みしすぎ

8名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:27:32.60 ID:???

◎黒波のオリジナルは誰か論争まとめ（※議論継続中です！）

1.ポカ波説
・マリが劇中で会ってるのはポカ波だけ
・量産タイプのオリジナルがポカ波である
・マリの台詞の後に黒波が「オリジナルの・・・私」と言っている。
・黒波は劇中ポカ波だったらどうするのかという言葉を発している。
・記録全集の脚本でポカ波とマリが知り合いであることがわかる
　http://i.imgur.com/hMzwN.jpg

2.ユイ説
・マリとユイが同世代なのは写真で明らか
・クローンのオリジナルなのだからユイが当然

9名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:27:47.12 ID:???

>>6
書き込み3秒はやい〜

10名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:28:03.97 ID:???

次回予告画コンテ/庵野秀明
http://nagamochi.info/src/up121633.jpg
http://nagamochi.info/src/up121634.jpg
http://nagamochi.info/src/up121635.jpg
http://nagamochi.info/src/up121636.jpg
http://nagamochi.info/src/up121637.jpg

バラルの扉ソース
ttp://nagamochi.info/src/up121661.jpg

11名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:28:37.30 ID:???

Q資料の根拠無し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3680254.jpg

―　さて、樋口さんが担当されたものとしては、『Q』の次回予告のコンテも描かれていて、
題名が『急』から『Q』になったのもコンテでのご提案だと聞いています。
それは何がきっかけだったのでしょうか。

樋口　もちろんベストセラー小説にあやかって･･････というのは、大嘘です（笑）。
だって、そのときまだ出ていませんでしたから。
予告のコンテを描き上げて、タイトルに『急』という文字を入れてみたら、
文字面が「急行」にしかみえなかったんです。
「なんかイヤだよね。アルファベットのQだったらかっこいいのに」と言っていたら、
そのまま通ってしまったと。

※Q資料説死亡

庵野「その場でQって決めました。直後にダニエルがQuickeningの単語見つけそれでいこうとなりました」（要約）
ソース
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3680255.jpg

12名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:29:08.25 ID:???

★Ｑ資料説を否定する

1.現実のＱ資料とは

　　　　　　　　　　Q資料（２つの元になった資料）
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
『マタイによる福音書』　　　　　　　　　　　『ルカによる福音書』

上記のようにマタイとルカの内容が微妙に違うことから「あるだろうとされた写本元」というだけである。
そこにはミステリアスな要素は一切ない。死海文書と同じでただの聖書・福音書である。

2.ヱヴァ「Ｑ」のタイトルについて
当初は雅楽構成からとった「急」であった、そののち「Quickening」になり「Q」になった。
Q資料が関係しているというのは「Q」の文字が同じという以外の根拠はない。
もしこれが通るなら、全てのQにまつわるものを結びつけていいことになる。例：高橋尚子

3.ループの根拠になるか
１００％何の根拠にもならない。旧劇からつながっている？この説では「Q」だからQ資料なんでしょ？

4.分岐・パラレルの根拠になるか
百歩譲って「Q」がQ文書だとしたら、分岐の根拠となりうるかもしれない。
しかし、上記の図のように「分岐するとしたらQのあと」でなければならない。
要するに「シン」が異なった形で2本あるということ。
したがって、「旧劇・序・破にまつわる分岐」の根拠には一切ならない。

5.最後にもう一度
「Q」とQ資料を結びつける根拠って「Q」っていう文字だけだよね

13名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:29:39.41 ID:???

※破とＱが繋がってない派の人へ

破Cのカヲ「さあ、約束の時だ碇シンジ君。　今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」

１４年経過

Ｑのカヲル「ごめん、これは君の望む幸せではなかった」

何の矛盾もなく破C→Qで繋がっていると思いますが、どう思いますか？

14名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:29:59.40 ID:???

>>9
臨機応変
あわせなさいよ

15名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:30:12.38 ID:???

微妙スレより拝借　>>10と比較してみよう！

6 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2012/11/30(金) 17:21:09.59 ID:cAoVCQEF
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071701.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071702.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071703.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071704.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071705.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071706.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071707.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071708.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071711.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071712.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071713.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071714.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071715.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071716-1886a.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071717.jpg

16名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:30:48.62 ID:???

934 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 17:42:34.02 ID:???
●バラルの扉
発生時期：四号機消滅時、初号機覚醒時
色：赤だけ
効果：爆発
意味：神々のいる場所への扉
属性：物理的なもので槍で閉じる

●ガフの扉
発生時期：セカンド、フォースインパクト時
色：虹色
効果：魂がいっぱい出てきてリリスに作用する
意味：魂の部屋へ扉
属性：抽象的なもので槍では閉じない

こういことじゃないか？

17名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:31:20.68 ID:???

マルドゥク（Marduk、マルドゥーク、マルドゥック）は、古代バビロニアで信仰された神。
バビロン市の都市神。想像を絶するほど絶妙に作られた四つの耳と四つの目を持ち、この目と耳で何事も見逃さず、聞き逃さない。
神々の中で最も背が高く、他の神々10柱分の輝きに満ちており、唇を動かせば炎が噴き出す。他の神々の2倍の力を持つ。
（wikipedeiaより）
四つの目＝まんま
四つの耳＝顔の横に耳みたいな光2個ずつ
2倍の力＝腕四本、エントリープラグ2個

なので、マルドゥク＝神＝第13号機
対して、神殺し＝ヴンダー＝対13号機専用戦艦　・・・じゃないかとかなんとか

18名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:33:01.88 ID:???

777 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 01:53:28.91 ID:???
血塗られた天体

桜流しのPVにもあったけど追告をよく見て検証しました
格子状の血塗りノ物体は月でほぼ間違いないです
血がべとっと付いてるあたりの右横にクレーターが見えますが
特徴的でコペルニクスクレーターの可能性が高いです
血が付いてるのはケプラークレーターのあたりです

コペルニクス、ケプラークレーターは序の月ではハッキリ書き込みこそ無いものの
（1:22:10 1:34:40 あたり）
まわりの地形から血がつてないと判断することができます

序の予告パートおよび
破Ｃパートの月は回転しているため両クレーターは月の裏側（左後ろ）です
（1:51:00 1:51:30　あたり）

上の検証結果だけを採用すると序と破Cの間に血が付いた可能性があります

883 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 03:13:40.67 ID:???
>>777
よくわからんがこういうことか？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3669590.jpg

19名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 22:36:04.01 ID:???

777 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 01:53:28.91 ID:???
血塗られた天体

桜流しのPVにもあったけど追告をよく見て検証しました
格子状の血塗りノ物体は月でほぼ間違いないです
血がべとっと付いてるあたりの右横にクレーターが見えますが
特徴的でコペルニクスクレーターの可能性が高いです
血が付いてるのはケプラークレーターのあたりです

コペルニクス、ケプラークレーターは序の月ではハッキリ書き込みこそ無いものの
（1:22:10 1:34:40 あたり）
まわりの地形から血がつてないと判断することができます

序の予告パートおよび
破Ｃパートの月は回転しているため両クレーターは月の裏側（左後ろ）です
（1:51:00 1:51:30　あたり）

上の検証結果だけを採用すると序と破Cの間に血が付いた可能性があります

883 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 03:13:40.67 ID:???
>>777
よくわからんがこういうことか？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3669590.jpg

20名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:03:37.90 ID:???

あー
2回見たけど
すでに最後の方のドタバタシーンわすれかけてるから、
マトモに考察もできんわー　忘れちゃったわー

21名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:04:11.65 ID:???

匿名艦長（４３）の日常会話

リツコ「ヴンダー、言ってごらんなさいミサト」
ミサト「ブンダー」

サクラ「艦長！ヴィレですよ！ヴィレ！ヴ・ィ・レ」
ミサト「ビレー」

アスカ「エバーじゃなくてエヴァって言ってるじゃないっ！」
ミサト「エバー」

22名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:04:13.00 ID:???

シンジさんって概ね評判良かったのに
なんでまたヘタレに戻したんだろう
主人公させてやれよ！

23名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:04:16.44 ID:???

>>1にはアヤナミレイ後期タイプを一台贈呈する

24名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:04:19.14 ID:???

>>1乙ン下痢オン

25名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:04:47.63 ID:???

『インフィニティのなりそこないだ。君は気にしなくていいよ』

なんかこの言い方気になるんだよな。
あの衝撃的な外界を見せておいて、君は気にしなくていいって。

26名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:05:13.71 ID:???

>>1乙
後はセルフサービスでヨロピク〜♪人

27神の見る夢sage ：2012/12/01(土) 23:05:15.56 ID:???

>>22
それがエヴァだ

28名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:05:26.74 ID:???

>>21
それもう、テンプレのトップにもってけよｗ

29名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:05:45.49 ID:???

ここじゃL結界濃度が高過ぎて>>1乙できない

30名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/01(土) 23:06:05.73 ID:P+pOD8Sg

　
　　13と9にATフィールドが無い事の意義って何？

　

31名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:06:27.50 ID:???

首チョンパとは

41年前、トンボ鉛筆のMONOを1ダース分買うと、おまけ商品として付いてきたおもちゃである。
棒状の細長い形状をしており、本体を押すと空気圧でザ・ドリフターズの顔をかたどった先端の
人形がスポーンと飛んで行く仕掛けだったらしい。当時の子供達にはバカ受けだったが
親からのクレームが多かったため間もなく販売中止され、現在では時々オークションで売られているのが確認できる。

その強烈なネーミングから、いつの間にか首が斬られたり飛ぶ現象の名称として定着するようになり
生まれていなかった若者は本来の意味を知らない人も多いかもしれない。

32名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:07:18.50 ID:???

サクラがあまりシンジに嫌悪感を見せないところを見ると、
おそらくトウジは生きているか、再生できる打算があるかの、どちらかだな。

カヲルもカシウスの槍があればやり直せるとか言ってたし。

33名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:07:26.53 ID:???

なんで、ロンギヌスの槍とカシウスの槍が刺さってるって思い込みをカヲルはしてたんだろう？

34名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:08:15.74 ID:???

サクラもツンデレです次回はサクラのデレをご期待下さい

35名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:08:36.21 ID:???

>>31
首チョンパ、首チョンパ、首首チョンパ、首チョンパ

36名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:08:37.80 ID:???

ガフの扉
バラルの扉
ロンギヌスの槍
カシウスの槍
槍は4本

月の白い巨人
セカンドインパクトの巨人×4
月にいた巨人
ドグマにいた巨人

道具も増えてるけど、巨人多すぎワロタｗｗｗ

37名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:08:40.98 ID:???

>>33
ゲンドウやキールに教え込まれたのだろう
しかし、リリスの結界とかいう時点
で
綾波なら出入りし放題、細工し放題なので
まさに騙されたのである

38名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:08:49.48 ID:???

しかも、その二つの槍でどうやって世界を戻すつもりだったんだろ。

39名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:08:53.49 ID:???

>>33
自分が刺したから

40名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:09:05.88 ID:???

>>30
コアが装備されていないタイプで、尚且つ進化型ダミーシステムによって
動作補助及び自律稼動を行うタイプだからATFを展開できない


と、俺は予想している

41名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:09:32.04 ID:???

>>38
槍だけど、魔法のステッキみたいなものだから

42名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:09:38.54 ID:???

>>38
世界をリセットする装置

43名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:09:41.25 ID:???

考察スレなんだから、疑問だけじゃなくて自分なりの見解位は書こうな。

44名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:10:05.10 ID:???

>>39
刺したのは自律稼動型に改修された無人のMark.06

45名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:10:12.48 ID:???

>>34
サクラちゃんは今の所Qで一番デレてたろｗ
これ以上どうやってデレろっていうんだｗ

46名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:10:25.19 ID:???

今日また見て来た
１３号機からカヲルが脱出するのが映っていたね

47名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:10:46.19 ID:???

コアが無しにエヴァとして動くのか？

48名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:10:50.34 ID:???

世界を戻す＝消滅した人間の復活

だけは、萎え展開だから辞めて欲しい。

49名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:10:55.66 ID:???

>>46
はいはい、もう寝ようね

50名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:11:17.46 ID:???

カヲルのセリフをそのまま解釈すると
最初は両方カシウスだったが何らかの理由で一本はロンギヌスに変化しているだろうという予測をしていた
しかしそれは外れたってことになる

51名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:11:18.65 ID:???

>>47
新劇設定だと動くらしい

52名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:11:25.57 ID:???

>>48
Ｑのストーリーがその否定では

53名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:11:31.83 ID:???

>>43
雑談はいいんですかー
シモネタなつぶやきはいいんですかー

54名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:12:19.00 ID:???

>>30
１．アダムスの器だからATFない
２．13はWエントリーのせいで相殺、9は黒波の魂の位置が違うからATFない
３．全身コアで何らかの自律稼動が可能だからATFない
４．意味なんて特にない

こんなとこだな、思いつくの

55名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:12:22.68 ID:???

>>47
13と9のことを指して言ってるなら、２体はエヴァじゃないんじゃないか
つーかもう、少なくとも２号機とは素体が別だろｗ

56名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:12:46.05 ID:???

8号機が打ったライフルは、ATフィールドに反応して攻撃してるんだよな？
13号機に打った時に、13号機にダメージがなくて、「ATフィールドがない！？」
というマリの発言から察するに。

だから、Mark9の頭を仕留めるほどの攻撃力があった。

57名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:12:57.48 ID:???

なんでエラソーなヤツがいるのかね？仕切りですか？

58名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:13:04.11 ID:???

>>47
第13号機が擬似シン化した時、コアに相当する部位が見えなかった

59名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:13:45.67 ID:???

>>58
エントリープラグが挿入された部分がコアじゃなかった？

60名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:14:18.65 ID:???

>>54
さすがに４はナイだろ

61名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:14:28.53 ID:???

>>59
え？
あれがそうなの？

初耳ですが…

62名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:14:31.46 ID:???

爆弾首輪の性質として覚醒したら作動するっていうのがあるけども、元々カヲル用に作られたってなるとあれかい？カヲル君も覚醒すんのかい？わけわからん

63名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:14:46.80 ID:???

>>50
> 最初は両方カシウスだった
ロンギヌスとカシウスだと思ってたんじゃないのか
だからシンジに13号へ乗るよう説得したんだろう？

64名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:14:57.75 ID:???

普通に「号機」と呼ばれるのと、「Mark」で呼ばれるものの、使い分けってなんだ？

65名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:15:45.07 ID:???

>>62
覚醒というか、インパクトのトリガーとなったら、だろう。

66名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:15:55.47 ID:???

>>61
あ、誤解させてごめん
自分はあれがコアじゃないかと推測してるだけ

67名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:16:05.13 ID:???

>>62
爆弾首輪が爆弾乳首に見えた・・・
俺はもう駄目かもしれない

68名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:16:05.34 ID:???

コアはカラータイマーだよ

69名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:16:27.70 ID:???

リアル世界も早くインパクト起きねえかな

70名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:16:29.39 ID:???

>>64
格好いいから。理由は後で考える。

こんなところじゃね？

71名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:16:28.93 ID:???

>>64
過去スレ４３に詳細あるから行ってこい























今さら？

72名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/01(土) 23:16:39.66 ID:wIshZDyF

ダブルエントリーって時点で
コアがないか、もしくはコアが二つなんだろう

73名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:16:50.91 ID:???

>>45
Cまで許しちゃえよ20越えなんだし

74名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:16:57.45 ID:???

>>64
アダムスの器がMark
アダムスより生まれしものが号機

75名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:17:19.74 ID:???

>>63
俺もそう解釈していたよ

ドグマ最下層部にはロンギヌスで止まったリリスと、カシウスで止まったMark.06
恐らく、カヲルも当初はそう思っていた

実際はロンギヌスで止まった元Mark.06（＝第12使徒）だったので地下にはロンギヌスが2本だったけど

76名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:17:35.82 ID:???

>>73
14歳のガキにかｗ
どんだけ飢えてんだｗ

77名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:18:08.26 ID:???

>>66
あ、なるほど


そうするとユイ方式？
危険じゃない？ｗ

78神の見る夢sage ：2012/12/01(土) 23:18:20.75 ID:???

>>33
カシウスとロンギヌス、二つの槍を抜く事でどう世界を槍直すつもりだったのか
思惑通りだったならどうなっていたのか
多分説明はないが、興味あるね

79名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:18:29.49 ID:???

>>65
上手いこと作ってある首輪なんだな〜ありがとう

80名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:20:13.37 ID:???

>>76
なんで？
サクラは20歳超えでしょ確実に

破＝6歳としても、Qで＋14年だから最低でも20歳確定

81名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:20:43.18 ID:???

>>80
シンジは14歳だろ
見も心も

82名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:20:47.68 ID:???

>>76
天国のトウジも許してくれるさ

83名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:21:29.88 ID:???

お前ら噛み合ってないよー
噛み合ってないよー

84名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:22:08.38 ID:???

サクラはオトナだよ！
(性的な意味で)

85名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:22:11.63 ID:???

>>81
大丈夫その頃の男の子は盛ってるから問題は無い

86名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:22:35.80 ID:???

>>75
ロンギヌスはドグマに元々あったし、カシウスを持っていったんだろうな。
運搬したのはmark6だと思ってるんだけど（絵になってるドグマ降下mark6は手ぶらだが）
カヲルもその認識でいたのに、行ってみたら「両方同じ形だった」と。

14年間結界で近づけなかったのにゲンドウは何をやったんだか。
結界が閉じる前に何かしたのか。

87名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:22:36.21 ID:???

>>81
時間的には14年間経過してるので合法です

88名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:22:59.51 ID:???

サクラも見た目、14歳だよな
実はエヴァ乗ってたりして

89名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:23:04.60 ID:???

>>81
ああ、シンジのことを念頭においていたのか
そりゃすまんｗ

俺はサクラがデレるといっても対象をシンジとは断定してなかったんでｗ

90名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:23:22.70 ID:???

やっぱ次はトップのBGM使うのかね？

91名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:23:29.05 ID:???

「センセの歯でメヌエット奏でたるわ」

92名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:23:33.01 ID:???

おねショタは大変俺得だけれども
20歳くらいの女の子が14のガキを性の対象とか絶対見ないって話なんだけどｗ

93名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:23:35.78 ID:???

初号機に刺した槍を抜く→それをドグマに降りて刺した、でいいの？
抜いたのも改造済みのMark.06か
初号機から槍抜くときにも問題ないんだな

94名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:23:50.42 ID:???

あとミサトさんも結構エロかわいいし若い
30ぐらいでもいけるいける。

まぁリツコ、おまえはダメだ

95名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:23:50.89 ID:???

冒頭、シンジが目覚めた後にさ、
艦橋で鈴原サクラが
シンジの歯形云々が記録と一致とか言っていたじゃん。
と言う事はシンジは目覚めるまで肉体を持っていない状態だったのかね？

肉体がちゃんとあって、
意識がないだけならその時に検査すればいいもんな。

96名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:24:02.54 ID:???

シンジ以外の男がモテるのは許しません！

97名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:24:24.03 ID:???

>>94
・・・43ですよ（ボソ

98名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:24:44.39 ID:???

>>95
LCLに溶けてたんだろ？

99名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:24:55.83 ID:???

>>75
Mark6をカシウスで止めたのは何で？

100名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:24:57.23 ID:???

>>72
なんか一応両胸にコアっぽいデザインのものがあったよね

101名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:25:04.32 ID:???

シンジはホモだから無理でーす

102名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:25:11.01 ID:???

Q予告にある6号機エヴァのドグマ投下はリリスが動き出したから投下されてるわけだよね？

103名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:25:13.50 ID:???

Ｃまで許すの意味が分からん
なんかの頭文字？

104名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:25:15.23 ID:???

>>95
取り出す→目覚めるのタイムラグはそんなに無かったんじゃない？

105名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:25:15.46 ID:???

>>77
> 危険じゃない？ｗ
暴走のことを指してるのかな？？
・・・以前考察スレで誰かが言ってたんだけど、「エヴァって暴走してなんぼ」だし、な

106名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:25:25.07 ID:???

>>97
あんな可愛い43とかありえんだろぅ

107名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:25:25.14 ID:???

ドグマの最深部にいたMark06が、
見た目自害というか、Qでのカヲルが13号機に自ら2本の槍を刺したような
つまりMark06が自分で自分に槍を刺してるように見えたんだけど
（リリスは背中からグッサリだから明らかに誰かに刺されたっぽいけど）

Mark06は元々カヲルの機体？だっただけに、今回の13号機の最期と様子が似てて気になった

108名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:25:38.66 ID:???

SDATも゛復元された゛って言ってるしな

LCLだったかはわからんが別の状態だったのは間違いないだろう
そもそも14年も経ったらLCL蒸発してそうだしｗ

109名無しが氏んでも代わりはいるものsagege ：2012/12/01(土) 23:25:43.66 ID:???

もうダメだな。このスレは・・・。
まともに考察する奴は知力使い果たして来なくなった。

110名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/01(土) 23:25:52.71 ID:TWgZNK8G

なんでサードおこってんのにミサト達は生きてるんだ？

111名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/01(土) 23:26:14.01 ID:WhFxS8c+

鱈の子も復元よーん

112名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:26:47.81 ID:???

>>103
A＝握手
B＝バストタッチ
C＝ちゅっちゅ

113名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:27:30.82 ID:???

>>109
たまには軽い雑談で頭冷やそう

114名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:28:00.01 ID:???

砲身冷却中です

115名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:28:16.53 ID:???

>>103
あなたと合体したい

ってＣＭあったろ？つまり凸が凹にスッポリスポスポということ

116名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:28:38.62 ID:???

>>93
初号機は槍刺さったまま宇宙だと思うな
宇宙の箱型がちょうど十字架に槍刺さってる形だった

117名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:28:46.68 ID:???

本来雑談場の新劇本スレがガチ基地外の巣窟になってるからな・・・

118名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:28:49.58 ID:???

『ヱヴァQ』と言われて「オバQ」の間違いじゃないかと思いました。

119名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:29:01.14 ID:???

10台にしかみえない
サクラタソｶﾜﾕｽ

120名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:29:24.06 ID:???

>>98 >>104 >>108
やっぱそうだよな、溶けてたんだよな。
そこにつっこんでる人がいなかったかたらさ、気になって。

121名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:29:48.84 ID:???

破でゲンドウ冬月が月から持ち帰ったのって、カシウスの槍？

122名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:29:58.47 ID:???

>>119
滅茶苦茶小柄だからな・・・
マリどころかアスカよりも背が小さいのに6歳くらいお姉さんとかｗ

123名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:30:23.00 ID:???

>>86
俺の予想では、
Mark.06と2本目のロンギヌスをドグマに下ろして、自律稼動にしているMark.06にリリスの槍を抜かせる

でもMark.06は第12使徒を内部に仕込まれているのでリリスが槍から開放された時点でサーパク発生

その後、Mark.06に搭載されていた進化型ダミーシステムでリリスと相打ち

サーパク終了するも余波でL結界が発生、進入不可能になる

ここまでの流れをゲンドウはカヲルに嘘の情報を流して納得させる

故にカヲルはドグマの地下に槍が2本（ロンギヌスとカシウス）があると思い込んでいた


というように考えているよ

124名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:30:57.66 ID:???

サクラちゃんあんな可愛いのに、
中身みゆきちなんだよなぁ　最悪のキャスティングだわ

125名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:31:10.07 ID:???

>>110
巨神兵で言ってたじゃん。
世界を滅ぼすのにも時間はかかるって。

あとカヲルが槍で阻止したので短時間しかサードインパクトは起こっていない。

126名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:31:23.37 ID:???

サクラたんはカルシウム不足かかわいそうに

127名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:31:40.63 ID:???

お前らみゆきちがJKとかBBA過ぎるだろって言うけど
そこが良いんだろうが

128名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:32:03.21 ID:???

破見直してるが、セカンドインパクトの描写で出てきた槍は四本、形状がはっきりわかるのはロンギヌス二本。後の二本はわからんな。
仮説としてはやはりロンギヌス二本、カシウス二本てのが有力だな。

129名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:32:18.58 ID:???

>>108
え？
じゃあドロドロになったゲンドウ嫁もマジで復元出来たりするの？

130名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:32:24.61 ID:???

>>123
進化型ダミーシステムなんか出てきた？

131名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:32:56.26 ID:???

>>99
カシウスで止めたんじゃなくて、カシウスで「止まったことにした」という流れ
この流れをでっち上げたのがゲンドウ
実際にはMark.06に同化させた第12使徒をロンギヌス（2本目）で止めていたわけだが

132名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:32:56.85 ID:???

>>127
というか今更若手の下手糞に出てきて欲しくない。

133名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:33:56.26 ID:???

>>120
てか散々ばら既出なんで

134名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:34:19.96 ID:???

>>123
俺もコレ

でも
アスカ「第12使徒が生き残ってた！？」
ってのが
Mark.6に12使徒が寄生してたのを知ってたように思えたんだよなあ

135名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:34:59.49 ID:???

>>129
新劇だとどうなってるかわからんが
旧作だとユイは魂を初号機と一体化させたので遺伝子データしかサルベージできなから
その成れの果てが魂のない入れ物であるレイ

そのサルベージ方法が使徒に飲み込まれたシンジをサルベージした時とほぼ同じだったようだから
現実世界に戻るかどうかは本人の意識次第っぽいから
ユイが戻りたくないわ〜って言うとサルベージできない

136名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:35:01.03 ID:???

>>134
寄生というか、12使徒＝Mark6なのでは

137名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:35:02.67 ID:???

旧作TV版と序をなにげに見返して見比べてるんだけど
第一話で、シンジがミサトと合流前に一瞬、レイの幻影(フラッシュバック？)を見てしまうのとか
これを今考えると、庵野さんが旧作TV版まで、巨大なループの一環とか言い出してきそう

カヲルがピアノをうまく弾くためには、とにかく反復練習をこなすしかないとか言ってるの聞くと
シンジ・レイ・カヲル・マリ？　ループ説に係わってそうな四人が
最良の結果(＝ピアノをうまく弾く)を得るためには、反復練習(何度もループ)をこなさなければならない
とか思ってしまう

138名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:35:12.74 ID:???

沢城の年齢自体はそんなに年じゃないけど
経歴はもう十分中堅以上だろ
若手ではない

139名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:35:35.38 ID:???

>>129
復元が人為的かどうかは言及されて居ない
あくまで居たんだよシンジの場合は

140名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:35:45.67 ID:???

>>130
自律改造のことだろ

141名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:35:47.05 ID:???

http://stat.ameba.jp/user_images/20121123/23/p0kke-ma2/a6/12/j/o0480024512299778575.jpg
サクラとピンクの奥行き方向の立つ位置が違うから背の高さは同じくらいかと

142名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:35:49.07 ID:???

そもそもロンギとカシウス揃えてどうやって世界を救おうとしたのかが分らない。
タイムスリップや巻き戻しでも出来るのか。

或は旧劇でミサトさんが言ってた、
体を取り戻す云々を強制的に行って
ニアサードで溶けちゃった人を取り戻すと言うことなのか。

そもそもニアサードは人をLCLに溶かして魂を集める事なのか、
ただ単純に殺しまくる事なのかも分らない。

143名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:35:59.41 ID:???

>>130
確証はないけど、カヲルが長考している時に座席の後ろのディスクが回るシーン有り
このシーンは何かしらの動作制御を行っていると考えられる
となると、制御を行っているのはダミーシステムと考えられるし、
14年後の世界だからシステムが進化していても不思議は無いと考える

144名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:36:03.13 ID:???

>>128
コンテにも「ヤリ」としか書いてないから順当に考えたらそうだろうな

145名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:36:12.79 ID:???

>>138
だから良かった、という話

146名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:36:48.17 ID:???

>>141
シンジとかカヲルってすげーチビなんだよな
まぁまだ成長過程だが

147名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:36:49.09 ID:???

>>134
それは分からんが中から出てきたからそう表現したんだが

148名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:37:05.82 ID:???

>>136
いや、mark6の首を9が切り落として12使徒が外に出てるから、イコールではないだろ

149名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:37:10.07 ID:???

>>134
確かに「生き残っていた」という表現は引っかかるよね
少なくても存在は以前から知っていたという意味にしか取れないし

15086ダヨsage ：2012/12/01(土) 23:37:36.89 ID:???

>>123
先生質問です
先生の意見は「槍の形状変化は起きなかった」と考えてるってことですね？

あと>>123の内容は、
　・　mark6にロンギヌスを持たせてドグマに投下させたのゼーレ。目的はサードインパクト発生させるため。
　・　mark6に12使徒を仕込んだのはゲンドウ。仕込んだ目的はサードインパクトの阻止。
という拡大解釈してもおｋですか。

151名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:37:57.55 ID:???

>>3
>Q：アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」
>A：その通り、アスカ達はプラグ深度オーバーで人外になりました

・プラグ深度オーバー経験者（ex.アスカ、マリも？）＝人外
・そうでない人（ex.ミサト達）＝リリン
ってことだよね？

ガラス越しにシンジがレイについて問い詰めるシーンで
「人ひとりに大げさね」っていってるのは
ポカ波はプラグ深度オーバー未経験だから人扱いってこと？
一方で黒波は完全に人外扱いしてる。
アスカはポカ波と黒波は別物だと知っていて、もしかしたらその正体も知ってるのかもね。

152名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:38:16.28 ID:???

>>136
それだと破とQでマーク6の大きさが違うのが説明できないのでは

153名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:38:20.65 ID:???

14年間に使徒は殲滅したはずったのかな

154名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:38:30.11 ID:???

>>143
ディスクが回るシーンはリリスの結界突破直前だったはず
そのあともあったのかもしれんが

155名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:38:37.31 ID:???

>>143
なんだ妄想か

156名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:38:55.92 ID:???

>>151
人一人に大げさってのは、そもそも現在の状況が人一人の生死を気にしてられないほど切羽詰ってる、てことだろう。

157名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:39:26.60 ID:???

シンジのハーレム計画

158名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:39:55.00 ID:???

>>152
エヴァのサイズはその時のノリで変わるものだと思うが

159>>158sage ：2012/12/01(土) 23:40:31.57 ID:???

ノリというか、正確に言うなら演出か

160名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:40:48.83 ID:???

>>150
先生じゃないですが…


形状変化は起きたと考えてますよ？
ドグマにMark.06とロンギヌスを投下したのも、Mark.06に第12使徒を仕込んだのも、
全てゲンドウの計画であると思っています

161名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:41:01.81 ID:???

ループが起こっているとした場合、
最大の疑問はなぜループが起こっているのか。
または誰が起しているか。

全ての計画を操ってるのがゲンドウなのだから
彼がループを起す行動をしている様にも思えるけれど、
Qでのカヲルの「また会える」という台詞を聴くと、
人為的な力でループが起こっているのではなくて
もっと神的な力であるいは世界自体がそういうシステムになっているようにも思える。

162名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/01(土) 23:41:01.97 ID:wIshZDyF

マーク6にコアがないから使徒が寄生できるんじゃね
カヲルも使徒だしな！

163名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:41:15.29 ID:???

>>151
アスカの「人ひとりに」は「人名(自分)軽視は大佐のモットー」と同様
リリンかどうか厳密に言ってるわけじゃないと思う

164名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:41:15.18 ID:???

>>92
まぁ、ニュースに成らない事も無いので、絶対はないだろうな。

165名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:41:21.17 ID:???

>>143
俺もあれはダミーシステムぽいものか？と思ってたんだが、単にダブルエントリーシステムの補助回路かもしれんなと思ってきた。

166名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:41:23.92 ID:???

>>152
エヴァのサイズは40〜200m

その場その場で一番栄える大きさに変わるのが公式設定

167名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:42:38.82 ID:???

アダムス止めるのにカシウス、リリス止めるのにロンギヌスと思う
Mark.06ごとすり替わってるんだろう

カヲル、アヤナミx3,4 ということから
カシウス1 ロンギヌス3 orMore
では

168名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:42:51.25 ID:???

>>158
他のエヴァと比べてもサイズが合わないって言いたいんだろ

169名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:43:00.60 ID:???

>>152
エヴァの身長は伸び縮みする(公式)

170名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:43:39.33 ID:???

槍がどうだのMark6がどうだのってのは大体分かったけど結局ゲンドウは何がしたいんだ？
インパクト起こしてユイに会いたいんだよな？

171名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:43:51.52 ID:???

>>168
そもそもMark6って今まで他のエヴァと並んで立ったことあるっけ？

172名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:43:55.77 ID:???

>>154
>>155
そもそもシンクロ率00.000%と言われているシンジが、
いくらダブルエントリーとはいえエヴァを起動できると思うほうが不自然ですよね？

ならばシンジの補助としてダミーシステムが起動するのは自然な流れ
そして破のように覆いかぶさり、外の様子が見えなくなるような状態にはならないくらい進化した
そう考えてもおかしくは無いと思いますがねぇ？

173名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:44:18.55 ID:???

>>152
破とQでサイズ違うのはリリスと同化してたからでは？
その後Mark.9が首はねた時はふつうじゃなかった？

174名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:44:32.41 ID:???

>>143
あのシーンは意味ありげに映ってたよな
あれでダミーか自律制御になったんだと思ってた
シンちゃんは自分で動かしてる気になってただけ
だからＡＴＦも発生しなかった

175名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:44:45.45 ID:???

>>172
0%ってんのはあくまでも初号機とのシンクロ率だしな・・・

176名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:44:49.18 ID:???

>>165
公式の確定情報が無いので現段階では俺の妄想、
と言うことでいいよ

面倒だから

177名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:44:51.51 ID:???

>>172
初号機とのシンクロ率が０なだけ

178名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:45:11.03 ID:???

そもそもMark6は他のエヴァと最初から中身別物だし

179名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:45:14.89 ID:???

>>172
それも既出だけど、シンクロ0%なのは初号機オンリーだろうという話。
確定ではないけどね。

180名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:45:24.19 ID:???

>>172
シンクロ率00.000%がリツコの虚偽の可能性に言及しないとは
まだまだ甘いな

181名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:46:26.22 ID:???

ブンダーの動力が初号機ってのも虚偽ですねわかります

182名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:46:26.55 ID:???

ババア共が嫉妬してポカ波は隠されてます

183名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:46:31.17 ID:???

>>175
初号機で0なのに他のエヴァにシンクロできると言うのも不自然なような…

ま、どっちでもいいけど

184名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:46:50.50 ID:???

>>151
使途に取り込まれてんだから、確実に人外だろ？＞綾波。
それ以前からどうだったのかは謎だが。

あと、アスカも使途に侵食されてるぜ。

185名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:47:15.01 ID:???

>>180
え〜
それ既出じゃん

今、ここで言及すること？

186名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:47:18.85 ID:???

ダミーシステムって起動するとエヴァの目が赤くなる？

もしそうなら、カヲルが「制御系が!?」言うて
シンジとカヲルの間がガタンと空いた直後、13号機の目が黄緑？→赤になってたね

187名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:47:20.48 ID:???

初歩的な質問で申し訳ないんだけど
mark6とエヴァ6号機は同一のもの？

188名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:47:26.91 ID:???

今日、ようやく見てきた。

何も状況を説明せずに敵意だけ向ける人たち、
好きだった（？）女の子からは「知らない」
これじゃ、シンジがホモに走るのも無理ねーわとｵﾓﾀ。

つか、マヤがきっつい女になってるのがショックだったな。
しかも、どうやら冬月くらいの爺さんが好きらしい・・・

189名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:47:59.68 ID:???

>>185
>>172に言ってやれｗ

190名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:48:03.37 ID:???

>>172
シンクロ率0.000％はゲンドウは知らないよね？ヴンダー内の機密だろうし、だいたいディスクが回るのがダミー起動に結び付くのも変だろ？

191名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:48:04.38 ID:???

>>187
同一です

192名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:48:17.68 ID:???

カヲルとシンジがネルフの外を見るシーンで、
エヴァの様な奴らが沢山死んでいる。
そこからニアサードでは
同時上映の"巨神兵〜"と似た事が起こったのだろうと推測する。

でネーメシスシリーズとかいう新しい使徒は、
この時に死ななかった巨神兵の事なんじゃないの？
そして人類を絶滅させようとしている。
と書いた所ででもこいつらの狙いは初号機っぽいんだよなー。
それとも今の初号機とこいつらが融合すると
新たなインパクトが起こるのかも知れない。

193名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:48:35.96 ID:???

>>189
両方、俺ですが何か？ｗ

194名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:48:44.31 ID:???

>>171
破の全集をアテにするなら他のエヴァより頭一つ分くらいデカいらしい

195名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:49:03.20 ID:???

>>191
なるほどサンクス

196名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:49:05.16 ID:???

>>170
冬月によれば、世界を壊すのは容易いが、作り直すのは難しい。
ゲンドウは「自らの魂も犠牲にして」世界を作り直そうとしている。
とのことだ。うん、わからんな。

しかしどうやら目的は世界を作り直すことみたいだな。そしてそれはユイの願いでもあると。
うん、やはりわからん。

197名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:49:19.03 ID:???

>>188
まーた「状況説明しなかった」とか言ってる人が来たか。
説明のしかたがへったくそだったのは事実だけど、説明はしてただろ。
途中で邪魔されただけで。

198名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:49:26.94 ID:???

カヲルが「まさか第一使徒である僕が〜」って言う所で
あれ？今まで新劇場版だと使徒って『第○使徒』って呼び方じゃなくて
『第◯の使徒』って呼び方だったよな？
そして『第◯使徒』って呼び方は旧世紀版での呼び方だった…
これってつまりカヲルは旧世紀版とリンクしているってことじゃないか！？
って思ったんだけど序を見返したらラミエル襲撃の所で普通に「第六使徒接近」って出てたわ…

199名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:49:34.05 ID:???

やっとQいいなと見たんだが、マリがシンジのことを「わんこ君」って呼ぶのは
アスカが姫、シンジが王子で、王子＝ワンコって読めるから「わんこ君」なのかな？
ってこれもう既出？

200名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:50:20.16 ID:???

トウジの妹が出てくるのはいいんだが、肝心なトウジはどうなったんだろうか？

>>194
コードギアスのガウェインみたいな感じかな？

201名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:50:27.06 ID:???

>>199
破見たこと無い人？破の時から「ネルフのわんこ君」だよ

202名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:50:36.11 ID:???

>>193
あのシンクロ率なんて信じるなってことだろ
分かっててその質問してんのかｗ

203名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/01(土) 23:50:47.07 ID:DnAiuBw8

「エヴァンゲリオン」の目標は「ウルトラマン」と「ナウシカ」を繋げる事ではないかと予想。

204名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:50:51.04 ID:???

きずついたシンジ少年をセクロスで癒そうとするような匿名艦長がまともな説明できるわけないでしょ

205名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:50:58.63 ID:???

>>200
それが次回のカギだと思ってる。ベタだけど。

206名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:51:08.82 ID:???

>>194
マジで？記録全集欲しくなるなぁ

207名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:51:12.22 ID:???

エヴァ１３号機はATフィールドが発生しない事の方が謎だろう。
アスカだっけ？が、こいつATフィールドがない、もしや！みたいな事云ってたじゃん。
あのとき何を言いたかったのか気になる。

あと、謎のファンネルw

208名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:51:23.34 ID:???

>>199
破でネルフの犬だからワンコって言ってた。

209名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:51:37.52 ID:???

>>197
あんだけ時間あって重要な話何もしてないのに説明もくそもな・・・
カヲルくんにかかりゃ5分で済む話を拗らせてるだけっていうね

210名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:51:37.82 ID:???

なぜ、ゼーレの表現が、モノリスなのか。
それは、ゼーレが人間に知恵を与えた種族という意味だったようです。
ご存知ない方のために言うと、２００１年宇宙の旅という有名な映画がありまして、
そこで、モノリスというこの板が登場します。

これは、霊長類（サル）が触れると、知恵がつくという、人類の進化を促す仕組みになっております。

ゼーレがモノリスの形状なのは、ゼーレが別種族で、
人類に知恵を与えたということを、ＴＶ版当時からわかりやすく視聴者に伝えていたんですねー。
１７年前に気づくべきでした・・・・・って全然わかりやすくないけど。

ともかく、今度の映画Ｑで、ゼーレと、一般の人類（リリンと呼ばれる）とは、
明確に別人種だということになりました（ゲンドウがリリンの代表と言われています）

その結果、ゼーレとゲンドウのシナリオは両立が可能となったようです。

以前は、ゼーレも人類と同じだったため、ゼーレは、最終的には、世界全ての人を巻き込んで、ガフの部屋に帰ろうとしました。
ゼーレが別な惑星から地球にやって来たもとの場所への回帰ということ・・白き月、黒き月の設定と合わせて考えると、
この点では、「２００１年宇宙の旅」というよりは、「星を継ぐ者」ですね。どちらもＳＦの古典的名作です。
ともかく、ゼーレと人類は別物となったので、ゼーレは、自分達だけでもガフの部屋に帰れればＯＫなようです。

ゲンドウと冬月は、本音では相変わらずユイに会いたいだけでしょうから、ゼーレはガフに帰り、ゲンドウはユイと会うという、両者のシナリオの両立も双方とも認めている展開がありえます

211名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:51:49.36 ID:???

>>171
まさに>>17のマルドゥクだな

212名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:51:56.41 ID:???

本来のMark.06が行方不明なら
初号機と思っているものが
Mark.06の可能性もあるのでは

213名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:51:57.32 ID:???

>>199
王子＝ワンコは何人か指摘してたな

214名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:52:14.05 ID:???

アスカのセリフから
Mark.6内に第12使徒が居たことは周知の事実
カヲルのセリフかは
Mark.6が自律型に改造されてる
つまり第12使徒をMark.6に閉じ込める事が自律型に改造と言うことになり

215名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:52:18.51 ID:???

既出だと思うんならスルーしろよ
突っ込む気力があるなら説明してやれ

216名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:52:26.46 ID:???

>>190
ゲンドウが知らなくても、ゲンドウの計画は
・L結界を第13号機でぶち破る
・ドグマ最下層の2本のロンギヌスを抜く
・第13号機を擬似シン化、同時にゼーレの少年（カヲル）の殲滅

以上の3点を確実に実行するためにコントロールをダミーシステムにインプットしていた
と、考えれば筋は通る

217名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:52:32.61 ID:???

押井のエヴァQ感想記事ってどこで読める？

218名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:52:55.17 ID:???

>>209
あんだけ時間って何？最初に顔あわせたときには直ぐに戦闘態勢に入ったし、
その後状況が落ち着いてようやく会話、って流れだろ？
まさか戦闘中に説明しろと？

219名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:53:10.81 ID:???

>>199
マリの性格上、ああいう呼び方にしてるだけ
特に意味ない

220名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:53:18.45 ID:???

シンジがカヲルに見せられた、崩壊した街に立ってた赤い巨人と
槍抜く場所の頭蓋骨たちって同じインフィのなり損ないでおK？

221名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:53:20.75 ID:???

>>199
神話王国
王：ゲンドウ
女王：ユイ
王子：シンジ
姫：アスカ

執事：冬月

222名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:53:24.62 ID:???

久々に来たらとんでもなく考察が進んでてワロタ
これもう追いつくの無理だな、まとめwiki出来るの待つか
しかしここの住人は精鋭ぞろいだな
ここの受け売りのBM-03ネタをリピートについてきた友人に話したら絶賛されたわ

223名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:53:28.56 ID:???

>>199
既出。　王子＝ワンコは何処の国の読みなんだ？　と言うのは在るけどな。

224名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:53:38.19 ID:???

王をワンって呼ばないだろ
中国語かよ

225名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:54:03.49 ID:???

>>207
それマリ

マリ「ATFがない！・・・まさか・・・この機体」
↓
マリ「覚醒したようね・・・アダムスの生き残りが・・・！」

ATFがないことからマリは13号機を「アダムスの生き残り」と判断したんだと思う

226名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:54:38.88 ID:???

>>224
「死亡確認！」しても実は生きてるあの人かよ。

227名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:54:58.11 ID:???

　
　バルディエルにはATフィールドがあったし、ダミーシステムでもATフィールド発生可能　という破で台詞があったし、
　やっぱり不思議だ。新劇ではコア≠S2機関、というかS2の設定は無いみたいだし無コアでも動くんだろうな

　

228名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:55:19.77 ID:???

>>202
シンクロ率00.000%がポカ波さんの影響と考えれば、
リツコの言葉に嘘は無いと言えるし、初号機以外のエヴァもシンクロ不可能と言える


ま、その辺の解釈は強制しないけどｗ

229名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:55:36.24 ID:???

>>224
中国語なら、子＝コじゃ無ぇだろうしな、って。
まぁ、日本語読みなんだろうけど、ちょっとキラキラ入ってるよねｗ

230名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:55:41.53 ID:???

>>102
そんなこと書いてあったか？

231名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:56:13.90 ID:???

>>223
王子は中国語でも王子で読み方はワンズ
王子＝わんこなら王を中国語、子を日本語で呼んだ事になるが
マリどんだけ捻ってんだｗ

232名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:56:33.53 ID:???

>>229
ぶっちゃけ、シンジが王子様という結論ありきの読み方だから気にしない方がいい

233名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:56:44.37 ID:???

つまり使徒封印により自律型に改造したMark.6にカシウスの槍を持たせて
リリスを首ちょんぱし、自からにカシウスの槍を刺して封印
リリスとMark.6(第12使徒)は仮死状態に

234名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:56:57.05 ID:???

>>228
勿論、その可能性も十分有り得る
答えなんて出ないしな
あらゆる可能性は否定し切れない

235名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:57:09.87 ID:???

ゲンドウがゼーレに言った
「文明を我々に与えてくれて〜」が謎。

新劇場版のゼーレって
旧劇場版で言う所の第一始祖民族の地球に来た生き残りなのかね？

236名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:57:16.75 ID:???

>>225
なんかマーク9もシンジ連れ去りシーン見るとフィールドなさそうに見えるよね

237名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:57:38.51 ID:???

>>227
アダムス系は心の壁がないんじゃね？

238名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:57:38.67 ID:???

>>232
マリのアスカへの皮肉はそれそのものだけどなｗ

239名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:57:51.09 ID:???

>>233
ドグマ最下層にあったのはロンギヌス2本でしょ？
カシウスの槍なんて最初から無かったじゃん？

240名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:57:58.61 ID:???

なぜそんなことをしたか？
リリスが覚醒しサードインパクトが始まったから

241名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:58:27.21 ID:???

>>204
艦長は大人のキスの後にも「続きをしましょう」とか言ってたし
常にシンジとセクロスしようと企んでいた印象がある怖いオババだお

242名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:58:30.54 ID:???

第13号機起動時に旧ダミーシステム的な物が起動してたけど
8号機起動のときもあるんだよ

243名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:58:37.66 ID:???

>>225
なるほど、勘違いしてたか……。
教えてくれてありがとー。

244名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:59:00.21 ID:???

コミックが終わるのとシンの公開はどちらが早いか

245名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:59:12.64 ID:???

>>241
自分はすぐに死ぬってわかって言ってる訳だから
むしろ最初から最後までシンジとやるつもりなんてなかったんだろ

246名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:59:22.13 ID:???

>>236
器もATFないかもって言われてる
「足止めさせてもらうにゃ」のシーンも出てない

247名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:59:50.79 ID:???

映画の日だったので4回目を見てきた
破のような派手でわかりやすいおもしろさはないけど何度でも見たくなるような不思議な魅力があるな
昔の「エヴァの謎」をあれやこれややっていた頃を思い出すわw

Qで水槽に入ってた綾波はぽか波じゃなくて綾波シリーズの金型みたいなものかな？
ユイのデータから作られた一番オリジナルに近いモノとか
そこからぽかや黒や他の綾波が作られたんじゃないだろうか

248名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:59:53.72 ID:???

>>217
エヴァQの感想じゃなくてエヴァ全体への批評ね。Qは見てないらしい

249名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/01(土) 23:59:56.16 ID:???

>>241
あんミサトさんもハタチ過ぎだったよな？アラサーだったっけ？ｗ

250名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:00:12.07 ID:???

シンジがあれだけ険悪な目で見られていた理由は次回作で説明されるんだろうか？
サードインパクトのトリガーがシンジだからって理由だけだったら理不尽すぎるし、
他にも何かありそうな気がするんだが。

だいたい、エヴァを作ってシンジを乗せた元ネルフの関係者が被害者ヅラする資格ないしな。

251名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:00:20.13 ID:???

>>210
ゼーレは人種というよりは家電ではないでしょうか

252名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:00:20.32 ID:???

>>241
あの旧劇のミサト引っ張るのもちょっとなぁｗ
死ぬ間際の言葉だしなぁ

253名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:00:21.40 ID:???

まさかとは思うが、庵野はかつての師に戦いを挑むつもりじなんじゃなかろうか・・・
1997年のもののけEOE決戦
それが2013年に再び繰り広げられるのか・・・
胸が熱くなるな

254名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:00:24.26 ID:???

>>244
促販狙って同時だろ

255名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:00:30.13 ID:???

※新劇のゼーレはTV版設定にあった第一始祖民族
・新劇はモノリス姿でしか登場しない
・文明を与えてくださった
・電源落とされたら死ぬ
・旧劇のキールの役割をゲンドウが担うためのバイザー
・人類を進化させて補完するのがこの民族の使命
・ゼーレの子供＝エヴァパイロット＝仕組まれた子供

256名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:00:38.66 ID:???

>>234
問題は、公式でもいいからこのネタを回収してくれるかどうかだよね
回収しても違う謎を置いていったりとか…

寧ろ、だからこそエヴァ、という時点で答えが出なさそうで怖いｗ

257名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:00:50.84 ID:???

>>249
２９歳だが何か

258名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:00:58.63 ID:???

>>245
嘘だお？２３話で襲おうとしてたじゃないか。拒否られたけど。

259名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:01:28.67 ID:???

５回目観てきたのでメモ投下
マークシックス確かにでかい。
ガフの奥になんかおる。
アスカとラストが初対面なのであんた誰。
ヴンダーイグニッション時なんかでとる。
リリスの首をマーク６にすげ替えようとした？
首なしインフィになり損ないとの関係
誰が？意図は？
13号機は地上に落下確定。

260名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:01:45.94 ID:???

>>256
世界観の謎に関して全て答えが出る、という希望は捨てておく方が……

261名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:02:00.51 ID:DcG3o3Vx

マーク6が建造方式が違う
真のエヴァンゲリオンってさ
アダムベースでコアとのシンクロを必要としないってことかなあ、
だからアダムスの魂であるカヲルが乗れば動く。
自律式に改良って、使徒乗せただけじゃない？

262名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:02:46.15 ID:???

>>247
水槽に浸かってたの黒波

263名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:02:47.61 ID:???

カシウスの槍はリリスの血が付いたからロンギヌスの槍に変化したの？
それとも6号機(アダムス)の血がついたから？

264名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:02:54.01 ID:???

>>245
テレビ版ではレイが死んだ後（だっけ？）ミサトが
体で慰めようとした的な演出があったじゃん。

結局シンジに「やめてよ！」って言われて「寂しいのは私の方か」って落ち込んでた。
挙句の果てにペンペンに「おいで」と言ってもプイッとされてたしw

265名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:03:05.70 ID:???

>>261
カヲルｷｭﾝダミーとか＞自律式

26686ダヨsage ：2012/12/02(日) 00:03:23.25 ID:???

>>160
> 形状変化は起きたと考えてますよ？
！？
もしできたらその辺もう少し詳しく聞きたいな。

> ドグマにMark.06とロンギヌスを投下したのも、Mark.06に第12使徒を仕込んだのも、
> 全てゲンドウの計画であると思っています
お、ここで意見が分かれるねｗ
俺はmark6の建造と12使徒の仕込み＋カヲルを乗せて初号機を止めるところまではゼーレの計画内だと思ってんだ。

12使徒とカヲル、二重の策でリリスに対して接近してサードインパクトを起こそうとしてるのがゼーレ。
カヲル含め使徒は全て殺したいのがゲンドウ。
上の２者を出し抜いてシンジ君を幸せにしたいのがカヲル。（ネタじゃなく）


ちょっとまとめたらレスするから、まだ起きてて興味があったら読んでみてよ

267名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:03:25.42 ID:???

>>259
よくワカンネ

268名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:03:31.64 ID:???

>>250
Qで散々説明されてる

269名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:03:46.61 ID:78Ln9TFp

よくわからないんですが、宇宙でアスカが戦ったパターン青の敵って第１１使徒じゃないの？

270名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:03:47.62 ID:???

ホモは色々知ってる風だけど
その記憶も全部ゼーレがインプットした物なんでしょう？

271名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:03:59.94 ID:???

メモ追加
冬月ユイの「情報だけが残された」と言ってるだけなので
体だけのクローンとは名言なし。

272名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:04:06.96 ID:???

>>247
TV版太鼓ババァによれば、レイの為のパーツ。魂は無い

273名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:04:10.59 ID:???

>>259
あ、じゃあ、ラストで砂漠みたいなところを3人で歩いているシーンの後方で
例の十字架状の爆発が見えるってのは地上に落下した第13号機でFA？

274名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:04:59.54 ID:???

>>260
だよねｗ


それが分かっている時点でエヴァの呪縛、だよなぁ…

275名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:05:09.72 ID:???

>>250
トリガーだから険悪な目で見られるし、トリガーでしかないからそれ以上のことはされないのよ

276名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:05:22.53 ID:???

>>271
それから？

277名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:05:24.53 ID:???

アダムスの器は魂が無いから、ATフィールドが無いということか。魂はカヲルにあるから。

278名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:06:17.33 ID:???

>>247
ああ、済まん。　ポカ波にしろLCL行水は日常業務の様なので、アンタの見たシーンに拠るね。

279名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:06:28.76 ID:???

誰かわかる人いますか？

序からQまでで、綾波の水槽が、空だったときがありますか？

280名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:06:53.39 ID:???

>>269
テンプレ嫁ks

281名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:07:04.23 ID:???

>>269
ありゃニアリーブルーのネメシス４Ａと４Ｂだね

282名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:07:12.29 ID:???

セリフは任せろ
サントラ聞きながらメモ→劇場でチェックでだいぶいい感じにでけた

なんか気になるのあったらゆーてみ

283名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:08:24.10 ID:???

>>250
ミサトやリツコ達は正直ヴィレに取り入る為に
なりふり構わずシンジを悪人に仕立て上げて保身をはかったぽいな

284名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:08:27.47 ID:???

>>279
空　とはどういう状態か？　TVでは「食事にしよう、レイ」で、LCL波が反応するシーンは在ったはずだが。

285名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:09:08.82 ID:???

>>283
ばーか

286名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:09:22.34 ID:aVs9N/xc

>>280
シンジが第１１使徒かも？ってのは書いてあるけど、宇宙の敵が使徒じゃないとは書いてないように思うんだけど・・・
違うのかな

287名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:09:30.02 ID:???

>>283
そうまでしてヴィレに入ったやつが結構上の立場にいるのはおかしくない？

288名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:09:58.80 ID:???

冒頭のジェットソンのシーンって
カメラに向かって近づきながら減速してんだね
何回も見てようやくわかった・・・俺だけ？

289名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:11:07.99 ID:???

>>288
俺はそう聞いて驚いた
まあ世の中そんな人もいるよな

290名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:11:24.88 ID:???

>>282
カヲルが槍ぬく直前に「ソウサケイが！！」みたいなこといってるけどあれ正確に教えて
何にびっくりしてたの？

291名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:11:43.02 ID:???

>>286
宇宙のやつとブンダーにたをされた奴は全部人工使徒みたいなもん

292名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:11:52.80 ID:???

そういえば旧劇でも人類がオレンジジュースになっちゃうのって、
人類が保管される事も合わせて行われた（というかそれ目的な訳だけど）
サードインパクトだけなんだよね。

だからニアサードが起こったのにミサト達人類の生き残りがいるのは不思議じゃないんだな。
ゼーレがQまで生きていたのをみると、ニアサードでは人類の保管は行われてない様だし。
だからニアサードは何か物理的なインパクト。
あとはそれをどうやって逃れた、という事だけ。

293名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:12:16.58 ID:???

>>284
端的にいうと、綾波の本体はあそこから出られないのかもと
海洋研究施設での発言と合致しますし

294名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:12:38.63 ID:???

2回目見てきた
サクラちゃんの、トウジの妹ですエヘヘ///ってところで思わずキュンときたんだがどうすればいい？

295名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:12:49.56 ID:???

DVD出るのっていつくらいになるのかな？
確か全集とDVDって同時だったような。

296名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:12:56.73 ID:???

>>273
十字は確認できなかった。
かなり短いシーンなんで
見落としの可能性もちょっとある。
9号機の時は十字あったような気がするが。

297名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:12:56.85 ID:???

>>283
シゲルンとか日向とかマヤもそれに乗ったのかな？
アイツら、サードの現場にいたからシンジが戦わなきゃゼルエルが
サードを起こしただろうって知ってるもんな・・・

トウジの妹も気になるな。愛想がいいのは演技で
腹の中では何を考えてるかよくわからんかったが、サードで
トウジが死んでたら、アスカ並みに食ってかかりそうな気がする。

298名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:12:57.18 ID:???

>>294
抱きしめる

299名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:13:12.81 ID:aVs9N/xc

>>291
教えてくれてありがとー

300名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:13:26.11 ID:???

>>290
ダミープラグに操作系奪われたからだろ？

301 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) sage ：2012/12/02(日) 00:13:46.37 ID:???

>>298
勘弁してほしいわ…

302名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:14:00.58 ID:???

>>290
282じゃねーけどあれシンジがワンマンに切り替えてるっぽいな。

303名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:14:24.77 ID:???

>>290
「操作系が・・・！」
二人で操作(カヲルは途中から長考でなんもしてなかったが)してたのが
カヲルが操作できなくなったんじゃん？
そんなことが起きるとも思ってなかったかも

304名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:14:55.20 ID:???

綾波の水槽はダビデの星状の施設でプカ波が中央にいますが、
似たような水槽が周りに6つありそうですよね

305名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:15:03.35 ID:???

>>300
ダミーがよじのぼって槍抜いたってこと？
シンジじゃなくて？

306名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:15:05.18 ID:???

結局マークシックスに第１２使徒乗せてリリスちゃんに何をしようとしたんや！！！！！刺さっとるロンギヌス抜こうとしたんか！！！

307名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:15:12.90 ID:???

>>297
だな
トウジは死んでないと思う

308名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:15:23.26 ID:???

>>297
なんていうかさ、何か事件が起こったきに全ての人間が原因の所在を正しく把握して批判できると思うの？
で、事の詳細を知っている少数派がそれを訂正しきれると思うの？
加えて、状況の改善と責任追及だと必ず後者が優先されると思うの？

そこら辺をもう少し考えてみようよ？

309名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:15:23.87 ID:???

感想はこちらへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353569677/l50

310名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:15:31.30 ID:???

ダブルエントリー式で二人で操作するものから一人で操作するものに切り替えたんだろ

311名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:15:35.97 ID:???

よじ登ったり、やり抜いてるのはダミーじゃないだろ
シンジだな、うぉおおおとか力みかえってるしｗ

312名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:16:32.42 ID:???

>>306
首の挿げ替えなんじゃないかと思います、魂の位置が
頭なんじゃないか?

313名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:16:35.93 ID:???

>>300
シンジ+ダミーならわかるが
シンジも操作してるつもりでも実は全部ダミーでしたってのはないだろ

314名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:16:46.77 ID:???

>>310
シンジが切り替えたってこと？

315名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:16:48.00 ID:???

>>305
目が赤くなったあたりからダミー起動してる
最後シンジも操作できてなかったし

316名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:16:48.88 ID:???

>>311
うぉおおお！とか言ってるだけで、実際はダミーが引き抜いてましたとかシュールすぎるなｗ

317名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:16:57.13 ID:???

>>293
貴方の見たいモノは、綾波のバイオマザー的なモノだと思いますが、
そう言うモンが描写された事は無いと思います。

まぁ、管理下に無ければ（人として）生活を維持できない可能性はありますけどね。
薬ボリボリ食ってるし。　＞綾波

318名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:17:42.63 ID:???

>>290
カヲル「操作系か………私は強化系が理想だったのだが」

319名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:17:53.98 ID:???

>>314
シンジがなんか操作してガシャコンとコクピット動く描写あり。

320名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:18:16.27 ID:???

>>288
自分は後のシーンでアスカが「減速」って言ってたのを聞いて意味がわかった。あそこは横からのカメラワークだし

321名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:18:18.30 ID:???

>>314
シンジがふん！とか言って操作系切り替えてなかった？

322名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:18:22.51 ID:???

>>304
一応言っておくがまとまって一つのカプセルにつながってたぞ

323名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:18:31.38 ID:DcG3o3Vx

使徒の魂がコアであり生命の実であれば、
エヴァの呪縛って完全に使徒化だよね？

324名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:18:31.66 ID:???

カヲルがテンパリすぎてて何がしたいのかわからんかった

325名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:19:09.89 ID:???

俺は13号機でダミーシステムが稼働してたことについて
ゲンドウの計画として簡単に推測できるけれども
8号機のダミーシステムについて掘り下げてほしい

326名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:19:19.84 ID:???

>>319
あれ切り替えたのシンジじゃなくね？

327名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:19:31.01 ID:???

予告Qが１４年間の補完だと仮定した場合の考察だからそこを踏まえて読んでくれ
時系列順に並べると

・破のラストで綾波サルベージ
・ニアサードがインパクト
・カヲルさんカシウスかロンギヌスどっちかの槍でとめる
・初号機はシンジを取り込んだ状態で凍結
・拘束されるネルフ職員(?)
・ドグマに投下される6号機

となる。ドグマに6号機が投下された理由は
6号機に槍を持たせて動き出したリリスの首ちょんぱして自分ごと封印すること(?)だった

しかしこれだとサードの爆心地であるはずのドグマ最下層ではリリス首ちょんぱしかイベントがなかったことになる

そもそもカヲルが言っていた「サードつまりリリンのいうニア」発言はこの上に書いたことを全部ぶち壊しにしてしまう
カヲルのいうことが正しければニアとサードは同一のものである。
しかしシンジが起こしたニアはドグマ最下層ではない。

つまり
→カヲルが嘘を言った。ニアとサードは別物である
→カヲルが本当のことを言っており、ニアとサードは同一。Qとの齟齬は大きな矛盾になる

Qと破がつながっているならこの違和感は必ず追求されるところだと思う。アスカかわいい

328名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:19:49.38 ID:???

Ｑの次回予告のやる気の無さが半端なくて
なんか「とりあえずやっつけで取り繕っときゃいいやどうせ観客もアテにしないだろうし」って投げ遣り的態度感じたのは俺だけ？
あれなら原画か絵コンテ流してる方がまだ良かったのだが

329名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:19:53.20 ID:???

最後の方、展開速すぎてワロタ

どうやら使途は同時多発出来ないみたいだな。
カヲルはATFを発動していない状態で槍を抜かれて
12番目の使徒の活動を許してしまい、
ATFを再発生させようにも、13使徒になっていて外に出たらL結界密度が高過ぎて死亡する可能性大。
使徒としての認識はおそらく、パターン青またはオレンジのATFと生命の実が必要なのかも。

第12使徒が自ら生命の実を第13号機に取り込ませ、
神に「近い」存在にさせ、ニアサードの続きの鍵となって
補完のトリガーに成ろうとしたのかな。
インパクトの続きの途中でカヲルが13号機のコアに槍を二本刺したけど、
神に近い存在になると槍も通用しないチート仕様か…

330名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:19:54.88 ID:???

おいおいダミー確定してないだろ
通説でもないだろ

331名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:19:57.16 ID:???

>>266
んと、槍の形状変化に関しては、元々EOEでもロンギヌスの形状が変化するシーンがあったので、
カヲルが「槍の形が変わって…変化している？」とつぶやいていたから、
あー変化したんだー、と思っていただけで深い意味はないよ

あと、意見も大筋で一緒
細部がちょっと違うだけで

ゲンドウの計画（初号機とシンジをトリガーにサーパク）を阻止する為に
Mark.06＋カシウスの槍とカヲルを投入したのはゼーレ（ここまでが破）
その後にMark.06を自律稼動型に改修、第12使徒を仕込んでロンギヌス2本目を持たしてドグマに投下
人為的にサーパクを起こしてL結界で蓋をしてカヲルを騙す
これが語られていない14年の間に起きた事だと思っている

そしてQの劇中で第13号機を使ってL結界を壊して…
あとは劇中で観たとおり、ってとこですね

332名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:20:11.51 ID:???

>>326
トリガー操作してる諷だったけど違ったの

333名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:20:14.05 ID:???

.>>308
て言うかなんで全ての人がQを見て正しく製作者の設定を把握できると思うの？
いろんな考え方とか捉え方とがあるとは思えないの？
加えて、お前の解釈が監督の意図してる絶対的なものだって言い切れるの？

そこら辺をもう少し考えてみようよ？

334名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:20:15.09 ID:???

あれだけでダミー起動の発想？？

335名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:20:49.17 ID:???

>>332
ふんっ！
って言ってるね

336名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:20:51.80 ID:???

>>328
お前、今までの予告がやっつけじゃなかったとでも言うのか？

337名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:20:57.75 ID:???

>>296
前レスでその話がちょっと出ていたもんで

俺も後日、確認に行く予定…

338名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:21:08.27 ID:???

>>326
今日二回目見てきたけど、シンジがなにかしら操作してカヲルが切り離されてた

339名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:21:09.96 ID:???

>>326
いや、間違いなくシンジ、４回目の後ダミーがとか言ってる人がいたので
気になってたから注目してた。

340名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:21:49.94 ID:???

>>333
把握できてないから、もうちょっと他の可能性も考慮してみたら？って進めてるんだよ

341名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:21:52.72 ID:???

>>332
どうしたんだよ？カヲルｷｭﾝ！

って言ってるから、外部からカヲルの操作系カットしたんじゃねぇかと思うんだが。

342名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:21:59.03 ID:???

マンガ版にマリっぽいのがいるんだけど。

343名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:22:29.78 ID:???

>>329
槍引きぬいたあたりからキャラのセリフも一気に増えるし情報量多いよなｗ

344名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:23:02.85 ID:???

>>339
ダミーシステムと、ダミープラグと、操作系切り替え　は、正しく使うべきだよNe

345名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:23:28.88 ID:???

>>341
エヴァがやったんだが、ゲンドウが外からやったのか、
シンジが無意識にやったのか知らんが、カヲルの操作系が
動かなくなった事はシンジが意識してやった事じゃないように見えたね。

346名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:23:33.86 ID:???

13号機覚醒で開いたガフの扉の奥になんかいるな
こいつをヴンダーで殺しに行くんじゃないかな。

347名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:23:34.99 ID:???

>>317
僕がみたいのは、からの水槽なんですけどね
コピーが沢山いる世界で、
A地点に対象が居ないことを確定するためには
Ｂ地点にいるという事実は意味をなさないですから

348名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:23:59.51 ID:???

シンジの意思かどうかはわからんが
「ふんっ！」ってバーみたいなやつ（「動いてよ」って言いながらガチャガチャするやつ）を少しかつ力みながら引いてた

349名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:24:03.60 ID:???

>>328
その手法は旧劇でさんざんやったので……

350名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:24:26.48 ID:???

ダミーシステムなら後ろから覆いかぶさる描写があるだろ
それがないんだからダミーは否定できる
だいたいシンジ自らダミー起動できんの？

351名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:24:56.25 ID:???

>>331
> あー変化したんだー、と思っていただけで深い意味はないよ
おｋ。
そこは今こだわっても仕方なさそうだしね

後半の意見も面白かった！
どこまでがゲンドウの計画で、どこまでゼーレの計画で
この２者がお互いをどう出し抜き合ってるのかって考えると
結構語られなかった部分が解消するんじゃないかと思ってんだよな

thx

352名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:25:07.78 ID:???

>>345
まぁ、あんまり覚えてないんだけどねｗ
長考して時間切れ状態のカヲルを指して言ったんか、良く覚えて無いけどｗ

353名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:25:08.74 ID:???

シンだけで完結するとはとても思えないなあ
Qはいろいろ適当過ぎるだろ
脚本作った奴はシンではかかわらせないほうがいいんじゃないの

354名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:25:44.94 ID:???

二人で操作してるものなんだから、どっちかの操作優先みたいなモードがあるとも考えられるな。
操作系切り替え＝ダミーってのは短絡的かと。

355名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:25:45.12 ID:???

冬月先生秘蔵のズリネタ写真の
女性はなんともいえんな、眼鏡はマリっぽいけど
研究者に眼鏡なんでいくらでもいるしな。
ただ髪型はアスカだったな。

356名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:26:19.02 ID:???

アスカのプラグスーツの左おっぱいがガムテっぽいのが貼ってあるのが気になる。
スーツ破損する程の傷を受けて、左乳房が無くなっちゃったなんて事は・・・

あんな船を作るほどの余裕があるんだから、スーツの予備くらいありそうなものだが。

357名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:26:22.73 ID:???

>>341
（さっきから何もしないで）どうしたんだよカヲルくん
って意味だと思うが
なにもしないからシンジがカヲルを切り離した

358名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:26:39.11 ID:???

>>353
何の完結を求めている？
シンジ関連の話なら二時間もあればケリつけられる。
世界観の完全な説明を求めているならさっさと諦めろ。

359名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:26:52.87 ID:???

>>327
カヲルは本当の事を言っていて、尚且つニアとサードは別物だと俺は解釈してるよ

破で起きたのがニア
Qと破の間の14年間に起きたのがサード

ニアは初号機を使ってシンジの願いが引き起こしたもの
サードはドグマの最下層で、リリスと第12使徒の接触によって引き起こされたもの
但し、サードはゲンドウが画策したもので真相についてカヲルは知らされていなかった

360名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:27:04.62 ID:???

破でレイが入ってる培養槽にも呪詛文字が入ってんのな
何かもうそれっぽいものには片っ端から入ってんじゃねーのこれ

361名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:27:06.41 ID:???

>>347
EOEの最後はどうだったかな？
腐ったパーツの水槽から出て、ゲンドウをチュルチュルするシーン、とか、
Airの辺りだったか、満月の夜に水槽を後にするシーンとか無かったかな・・・

362名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:27:29.07 ID:???

>>350
そんなの14年の間に小型化とかできるだろ

363名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:27:35.51 ID:???

>>356
そういうデザインなんじゃね？
なんつーかモンモンするじゃん
そういうところがそんな感じになってると

364名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:27:59.64 ID:???

カヲルの言う「リリンの言うニア・サードインパクト」って表現さ
リリンは爆発現象＝インパクトと思ってるから「ニア」って使うけど
ほんとはガフが開いて、そっち関係がインパクトなんだよ
リリンって本質が見えないアホだね
ってことじゃないかな？

365名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:28:05.52 ID:???

思えば、シンジとカヲルのピアノ練習→エヴァでシンクロは
TV版の「瞬間、心重ねて」みたいなものかもしれない。

366名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:28:15.04 ID:???

>>360
庵野はそういうの好きだからあんまり深く気にしない方がいい。
破の浄水施設が生命の樹っぽいデザインなのも大した意味は無いし。

367名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:28:54.31 ID:???

>>356
最近は義手疑惑が流行りですぜ

368名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:28:58.68 ID:???

>>359
破の最後で起きたのはニアサードで良いよ
予告のコンテにちゃんと描いてあるんだね

369名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:29:10.93 ID:???

カシウスとロンギヌスの槍についての考察。

他の方のDNA螺旋説（XXXY）や、二つの槍は反作用の槍である。
の考察を見て気付いたんだが、AAAヴンダーの骨組み？の部分
よく見ると間隔の狭い二重螺旋と逆巻きの螺旋が一本の計三本。綺麗な螺旋ではない。

ヴンダーの骨組み尾部にカシウスの槍の先端を見た気もするし…骨組みが変形して二本の槍になるとは考えられない…かな？

二つの槍の力で、神＝初号機を生かさず殺さず封じ込める事、これが神殺しの力である。とか…
すみません自信無いです笑。

370名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:29:15.30 ID:???

「どうしたんだよカヲルくん」はなんで一緒に闘ってくれないの！という意味だよ。
このときカヲルは槍について色々考えててそれ何処ではなかった。

その後カヲルは真実に気がつく。
そしてシンジに「抜いては駄目だ！」と言う。
この時点でシンジは槍を抜く気まんまん、カヲルの言葉なんかきちゃいない。
そしてカヲルの操作系統が切り離される。

俺はこれはゲンドウがゼーレの罠だと思ったけどね。
シンジは関わっていないと。

371名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:29:27.57 ID:???

>>328
つか予告に人物の描写が全く無かったのが気になる
あれは果たしてＱの直後の話なのか
それとも更に年月を経て世界なのか

そもそもあのエヴァに乗ってるのはアスカマリなのか
別の誰かなのか

372名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:29:29.39 ID:???

あとヴンダー上での9号機対弐号機の時
アスカの「あんたこそ誰」ってのはあの時点で
黒レイとアスカに面識がなかったから
聞いてたんだな、ラストであれあんただったのみたいな台詞で
ようやくわかった。

373名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:29:41.15 ID:???

>>368
あのコンテは決定稿じゃないから信用しすぎるのもアレだけど、まあニアサードなんだろうな

374名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:30:01.93 ID:???

>>361
チュルチュルってなんだよww

375名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:30:30.29 ID:???

>>359
なるほどカヲルがサードを知らなかったとも考えられるのか

でもカヲルはインフィニ損のこととかも知ってたしそれは考えにくくないか？

376名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:30:35.41 ID:???

>>373
サードだったらmark6がピンピンしてるのがおかしいんでな

377名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:30:46.95 ID:???

>>364
その説もありだよね
実際、ガフの扉の向こうになんかあるっぽいし

378名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:31:06.22 ID:???

>>362
ダミーシステムの小型化？ｗ

379名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:31:13.90 ID:???

13号機のダミーシステムに関しては確定的だと思ってる

カヲルの操作系がカットされたのは
ダミーのプログラムから逸脱したため
槍を抜いたあとシンジの操作を受け付けないのも同じ

初号機は覚醒しても意志どうりうごいてたし

380名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:31:21.49 ID:???

>>377
皆既月食みたいだったような

381名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:31:51.96 ID:???

第一の世界　死海文書の世界？
　ゲンドウとカヲル遭遇してた？
　ゲンドウがリリンの王と呼ばれていた？
　（おそらくゲンドウに騙されてカヲル死亡？）

第二の世界　新劇Qの世界（ガフの扉とか）
　ニアサードインパクト、サードインパクト後にカヲル降臨
　シンジとカヲル初遭遇？
　ゲンドウに騙されてカヲル死亡

第三の世界　TVシリーズ、旧劇の世界（アダム）
　サードインパクト前にカヲル降臨
　ゲンドウに騙されてカヲル死亡
　その後、サードインパクト

第四の世界　新劇序、破の世界（ネブカドネザルの鍵）
　カヲル四番目の棺から目覚める（四回目のカヲル？）
　サードインパクト直前にカヲル降臨
　サードインパクトを止める！→シンへ


こう並べてみるとカヲル君がとても頑張ってるのが分かる

382名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:32:18.54 ID:???

>>379
ダミーとか関係なくエヴァが勝手に動くのはありうることなので何とも

383名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:32:30.63 ID:???

ネルフのウンコちゃん

384名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:32:37.02 ID:???

>>361
あくまで新劇の話ですよ

385名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:32:56.11 ID:???

13号機はいろいろそれまでのエヴァとは違うから
なんでもそれまでのエヴァを前提に考えるのはどうかと思う

386名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:33:08.60 ID:???

>>373
実際の予告でも英語で書いてなかったっけ？

387名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:33:19.60 ID:???

ニアサードの鍵になって補完のトリガーになるためには
アダムスの器（アダム素体）とヱヴァ（リリス素体）、生命の実と知恵の実が揃えばいいのかな。
Mark.6+第13号機+第12使徒+シンジ か。
槍の行方と新劇における能力が分からん。

388名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:33:59.60 ID:???

>>385
それはそうだが、考察を名乗る以上、ゼロから語るより今まで事を踏まえて語る方が説得力があるのは事実

389名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:34:55.83 ID:???

>>5
このテンプレ、呪詛柱の私的考察だよね？
テンプレで貼る意味あるの？

390名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:35:21.31 ID:???

>>379
ダミーシステムの起動の流れ分かってる？

391名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:35:22.76 ID:???

そもそもここのお前ら以下のなーんも知らないシンジがダミーシステム、もう一方のプラグの操作系切り離し機能なんて認識してるとは思えないんだが

392名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:35:23.07 ID:???

>>386
破の後のQの予告ね
英文なもんだから「サードインパクト爆心地『付近』」とか訳されてたけど
「Near third impact」って書いてあったね

予告も信憑性イマイチだが

393名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:35:30.89 ID:???

確かにインパクトには２種類ある。
旧劇場版で見ても、
大規模な爆発が起こるもの=ファースト、セカンド。
魂が集められもの（保管計画）=サード。

この２種類を纏めて〜インパクト呼ぶのは問題があるな。
Qでのニアは前者の方でフォースは後者だ。

394名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:36:10.11 ID:???

>>375
ゲンドウがL結界で確認不可能になっている事をいいことに、
カヲルに対して事実の中に虚偽を混ぜて言い含めていたとすれば筋が通る

例えば、Mark.06を下ろしたところリリスが突如暴走（ウソの報告）
そしてリリスがインフィニ損を生み出した（本当）
Mark.06で応戦してどうにかリリス（サード）を止めた（半分本当）

という感じで肝心な部分にウソを混ぜて大筋で本当の事を教えていた
それもカヲルが納得するような話で…

と、考えればいいんじゃない？

395名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:36:59.48 ID:???

旧劇のサードとか初号機にやり刺してと儀式みたいなのをしてやっと発動しただけじゃん
インパクトが起こるだけで保管されるなら苦労はない

396名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:37:03.13 ID:???

>>379
ダミーっていうより自律制御じゃないのかなー
シンジに最後までバレないように自分で判断してる

397名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:37:32.87 ID:???

>>390
どの時代でもダミーの流れって確定してるの？

398名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:37:33.26 ID:???

>>393
サード、フォースとも大爆発が起こる前に中断されたとも考えられる

399名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:37:36.29 ID:???

>>391
一応、普通のエヴァに関しては外部から接続切られても「まだ直結回路が残ってる！」とか
知ってたりする程度には仕組みがわかってるけどね。
今回も映像に出てない部分で13号機の仕組みをレクチャーされてる可能性はあるし。

400名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:37:54.61 ID:???

冬月写真の後ろで写ってる男は加持っぽい雰囲気があると思うんだが
本人じゃないにしても血縁者だったりするのか？

401名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:38:35.10 ID:???

写真はもういいよ

402名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:38:44.21 ID:???

>>390
結構な頻度で出てただろそれっぽいシーン

403名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:39:25.71 ID:???

>>400
加地っぽいとは思わなかった
モブっぽかった

404名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:39:43.75 ID:???

カヲルが死ぬ間際に「さすがはリリンの○○、シンジ君の父上っ！」って言ってたように聞こえたけど
この○に入るのは「リリンの王」ってことでいいのかな？いつゲンドウが王になったの？

405名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:40:26.14 ID:???

>>402
ダミー派にしてみればダミーも発展していろいろ変わったと考えてるのでは？

406名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:40:30.30 ID:???

>>384
さぁ？無いんじゃないの？　探してみれば？

407名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:40:43.47 ID:???

>>396
ダミーって自律システムの一種じゃないの？
呼び方はどちらでも異論なし

408名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:40:44.77 ID:???

>>356
あそこ開くから

409名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:41:00.85 ID:???

>>404
もう寝ていいよw

410名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:41:23.05 ID:???

>>409
いや、いまきたばっかりなんだけど

411名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:41:26.90 ID:???

>>404
リリンの中で一番物事の中核に近くて事態を掌握していることを指して「王」と言っているのでは？

412名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:41:30.18 ID:???

>>404
王であってる。
それがどういう意味なのか分らん。
ゼーレから色々任されたり、
この世界の謎や構造を一番知っている人類の代表的な意味だとは思うが。

413名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:41:40.12 ID:???

>>404
ゼーレから委任されてるとか？
それにもう人外化してるんじゃね？
人工使徒なんてものまで生み出せるし。

414名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:41:52.84 ID:???

>>404
キールバイザーが王冠の代わりらしい
キールから王位継承した
王子はシンジで姫はアスカ
よい王国を作ってくれるらしい

415名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:41:58.68 ID:???

>>397
どの時代とかじゃねーよ
だいたいダミー自体、Ｑでも設定されてるか曖昧だしシンジの意思で起動するとか無理があるだろう？

416名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:42:07.29 ID:???

初号機を礎としてインパクトを起こしたいゲンドウの思惑を阻止する為に、破の最後でカヲルとMark.6及びカシウスの槍を送り込んだのがゼーレ
その後もう一度初号機(シンジ)を礎にインパクトを起こす為に、準備段階として第１２使徒を仕込んだMark.6にロンギヌスを持たせてセントラルドグマに降ろす
そこでインパクトをちょろちょろっと起こしてMark.6でリリスを(Mark.6ごと？)封印、カヲルにドグマにはカシウスとロンギヌスの両方があると思い込ませる
後はミサト達がシンジをサルベージした頃合いを見計らってレイにシンジを奪還させて、シンジ(13号機)をトリガーとしてフォースインパクトを起こさせるってこと？
自分で打ってて意味分かってないんだけど

417名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:42:19.34 ID:???

>>409
のレスで>>404が睡魔で記憶が曖昧になって目をこすってるところまで頭に浮かんだ

418名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:42:19.35 ID:???

神殺し
というフレーズは、ヱヴァが先に思いついたのか
それとも、カンピオーネなのか　　
ゲンドウの中の人なら知ってるかな

419名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:42:23.17 ID:Kd8glJE9

>>411-412
ありがとう
なんかそこら辺モヤモヤしてたんだよね

420名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:42:31.14 ID:???

>>394
なるほどなー
確かに話の筋は通るね

ただゲンドウ暗躍を説明するには根拠とする描写が少なすぎるのがネックだね

421名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:42:32.72 ID:???

加持自身そんなに特徴的な見た目じゃないからな
適当なモブを加持っぽいと見ようと思えば幾らでも見られる

422名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:42:54.50 ID:???

アスカのスーツのガムテは
腹から左側のケツに掛けても貼ってあったぞ。

Qみながら「腹でも手術したんかいね」と思ってから覚えてる。

423名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:42:55.74 ID:???

冒頭のサクラのセリフで尿意はありますか？って言ってたけど、僕は性欲が止まりません＞＜！

424名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:43:08.93 ID:???

ここって馬鹿しかいないのな。
設定明かされてなくてブラックボックスになっているものを妄想するのははいいとして
事実関係についてさえもまともに把握できずに妄想かよ。
ちゃんと見てから物言え。

425名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:43:30.88 ID:???

>>404
「父上」っていう表現がなんか引っかかるんだよね〜
普通なら「父親」って言わないかな〜？

なんで尊敬語表現になっているの？
そんなにシンジをリスペクトしてんの？カヲルって？

426名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:43:43.95 ID:???

>>418
お前、エデンズボウイさんを無視するとは何事だぁ

427名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:43:44.39 ID:???

ヴィレの連中ってゲンドウぶっ殺した後はどうするつもりなんだろ
補完計画を否定するってことは残されたわずかな人類だけで生きていくつもりなのかね
なんか必死に戦ってるけどあほらしくなってくるな
ミサトさんがキチガイになるのも仕方ないか
リセットボタンを押す気はないんだしねえ

428名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:44:00.45 ID:???

>>413
キールを殺してるから実質王様みたいなもんでしょう
冬月の台詞に自分の魂さえも目的の為に捧げたとか
言ってたし比喩では無い可能性があるね、実際Qで
目を見せてないでしょ。

429名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:44:27.76 ID:???

>>427
そんなよくわからないリセットボタンに頼らずに生きていくつもりなんだろう

430名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:44:31.98 ID:???

>>415
俺はシンジの意志で起動する派じゃないから
突っかかられても困るぜ

431名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:44:34.97 ID:???

写真の件、メガネ女の髪型がアスカと似てるよね。
髪留めの方法とか形が

432名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:44:41.38 ID:???

プラグスーツのガムテ部分は単に初号機に噛み砕かれた際に破損した部分だとおもうんだけどな

433名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:44:42.13 ID:???

>>420
うん、その通り
辻褄が合うように解釈は出来るけど、確証が得られない

困ったもんだｗ

434名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:45:22.10 ID:???

>>407
ダミープラグとダミーシステムは違うんじゃねぇのかな？

シンジに使った「ダミーシステム」が、ダミープラグのテスト版なのかはよく分からんけど。
カヲルに適用するのなら、シンジに使ったタイプだろうねぇ　＞ダミーシステム

まぁ、そのダミーシステムを適用するに当たって、操作系をパイロットから、ダミーに
切り替える命令はあるみたいだけど。

パイロットとのシンクロを全面カット。全神経接続をダミーシステムに接続。
システム開放、出力全開！

435名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:45:31.93 ID:???

>>432
あの時のアスカはスケスケプラスーであったことを忘れてはいけない

436名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:45:52.43 ID:???

>>424
もう寝ていいよw

437名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:46:45.36 ID:???

>>435
ドグマ戦闘時もややスケスケにきがえてるんだよねｗ

438名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:46:51.31 ID:???

>>435
あっ忘れてた

439名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:46:55.22 ID:???

マリの語尾に「〜にゃ」をつけるのって「365歩のマーチ」とか「一人じゃないの」がリリースされた年代でも流行ってたの？

440名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:46:57.82 ID:???

>>399
普通乗る前に一通りの操作の仕方は勉強するだろ
実際に二人でテンポを合わせる場所では、ここでこうするという前知識がないとやれないことだ
そのあたりすっとばされてると思うが
あの場面、最初はどうなってるのかわからなかったけど
もしかしてシンジがやった？
と思えなくもないようになった
シンジはアスカが予備待ちで動けない間になんとしても槍をとらないと
と思い込んでいたみたいだからな

441名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:47:25.10 ID:???

>>434
新劇ではダミープラグは出てきてないよね？

442名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:47:31.78 ID:???

>>435
おっそうだな

443名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:47:33.37 ID:aVs9N/xc

アダムスって言葉あるけど、これは４体の光の巨人を示してるってことでいいのかな？

444名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:47:36.99 ID:???

>>435
終局ネタのスケプラスーとは形が全然違うノーマルのプラグスーツだったろ

一旦完全にバルディエルってか9番目の使徒に取り込まれて再構成された後とかなんかな
それが何故かボロのプラグスーツで出てきたと

445名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:47:39.21 ID:???

>>432
でもあの破損部分が噛まれた時のものなら、身体だって相当持ってかれてるはずだよね
目だけなんてことはないはず

446名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:47:48.37 ID:???

>>437
いや、着替えて無いが

447名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:47:51.36 ID:???

黒猫のタンゴにゃ

448名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:48:01.81 ID:???

>>428
>冬月の台詞に自分の魂さえも目的の為に捧げたとか

まさか、既に魂をコアに…

449名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:48:05.35 ID:???

>>425
皮肉だろ
お父上、さすが悪よのうみたいな

450名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:48:10.99 ID:???

きっと槍って投げるものなんだよ、ＴＶ版もそうだし破でもそうだった
カヲル君はドグマの上から槍を投げたわけ
形状はカシウスに似せたロンギヌス。もちろんゲンドウの仕込み
でもサード止まらないから、自律制御でMark6を投入したわけ
カヲル君を乗せなかったのは人名保護のためという嘘
これで辻褄があうね！

451名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:48:13.61 ID:???

第一始祖民族が作成した人類リリン
かつての支配者の残滓たるゼーレがリリンの王に定めたのが碇ゲンドウ

452名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:48:15.36 ID:???

>>441
きょーのひは〜さーよおならー

453名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:48:46.43 ID:???

>>425
カヲルの喋り方が特徴的なのは別に何の意味もないだろ


元気少ないね

454名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:49:19.83 ID:???

エヴァがループしてるとしたら、第一シソ民族は宇宙に放り出された初号機なのかな？

455名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:49:46.97 ID:???

お前ら、考察する価値があることとないことをもう1回整理したほうがいいぞ

456名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:50:00.59 ID:???

改弐号機がヴンダーに点火（？）する所はなんかガスコンロにチャッカマンで点火させる所を連想した
ヴンダーって意外とアナログな作りなのかもね

457名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:50:01.03 ID:???

>>441
なんだかイチイチだね。

だったら、ダミーっつーのはシンジに適用した奴しかないんだから、カヲルのシーンでは
ダミーは使われていないでしょ？　明確に。

458名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:50:08.77 ID:???

>>443
現在ではそういう見方が主流

459名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:50:16.74 ID:???

>>454
ヤリとガフの部屋と化した初号機はあるが死海文書が無いからそら無理ではないか

460名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:50:18.51 ID:???

ガス状LCLで
オナラしたらシンクロ率さがる？

461名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:50:55.54 ID:???

>>460
ゲップしても下がるな

462名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:51:08.05 ID:???

>>460
初号機が屁をこきます

463名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:51:12.18 ID:FvKYN29r

>>434
旧作だとダミーシステムは存在感あったんだが
新劇ではどうとらえていいのかわからないな

464名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:51:33.77 ID:???

>>441
厳封直送便で届いてる

465名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:51:38.67 ID:???

>>456
凄まじくハイテクだが、アナログな手法に頼らなければ行けない程の危機。という感じだと思った。

っていうかアベンジャーズだよあのシーン。弐号機はアイアンマンなんだよ！

466名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:51:53.67 ID:???

>>452
それはダミーシステム。　プラグはアレか、破で出てきたか。　「初号機パイロット、碇シンヂです！」で。
>>441
つー事で、出てたかもね。

467名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:51:54.58 ID:???

お前らもエヴァ板で同じことを何度も繰り返し議論する・・・
カヲル君のセリフにつながるものがあるね(ﾆｯｺﾘ

468名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:52:29.05 ID:???

>>457
破までは使われなかった言葉が今回はいろいろ出て来ているので
復活している可能性はあるぞ、

469名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:52:44.49 ID:???

>>460
ミサトさんで想像したらワロタwww

470名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:52:52.45 ID:???

>>463
もう一度、×１０８　○３０８からやり直せ。

471名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:52:56.25 ID:???

>>459
死海文書はユイの日記

472名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:53:17.60 ID:???

ダミーシステムを搭載したプラグがダミープラグっしょ。分けて考える意味は無い。
新劇だと、搭載している奴は黒色で、非搭載のものとハッキリ区別されてるじゃん。

473名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:54:08.68 ID:???

破を見直してたらお墓参りシーンでシンジがユイのこと聞いてゲンドウが
「全ては心の中だ。今はそれでいい」
って言ってるんだね
破みた当初は今っていうのは後の保管計画を指していると思っていたがQを見てからだと冬月先生のシンジへの写真見せの伏線だったのかもしれないな

474名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:54:26.90 ID:???

>>471
そういや第13号機のエントリープラグも真っ黒に例の文様じゃ無かったっけ

あーまた見に行くかな

475名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:54:46.01 ID:???

ダミープラグは十三号機のビットにつかわれてますん
ダブルエントリーで心の壁なくしてATF貼れなくなった代替手段として

476名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:54:46.19 ID:???

>>454
そもそも、どの段階でループが終わり、
どの時代からループが始まるかが問題。

477名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:54:49.28 ID:???

第１３号機って出て来た時、「最後の執行者」と言われているんだな
これは最初からカヲルを殺すことが目的で作られた機体と考えていいのだろうな
とすればそのための仕組みが組み込まれていてもおかしくないな

478名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:55:10.13 ID:???

（´-ω-｀）
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/d/a/r/dariusnews/208a3e29.jpg

479名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:55:18.56 ID:???

>>474
今日見てきたけど13号機のエントリープラグは真黒じゃなかったよ

480名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:55:31.52 ID:???

>>472
私を拒絶するのか、ユイ。＜ダミープラグ

ダミーシステムについては、普通のプラグにも搭載してたのかもね。
シンジのダケかもしれないけどｗ　＜今のパイロットよりは役に立つ。

481名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:55:43.10 ID:???

カヲル「僕は君と同じ」
これって、TV版ではレイに向けての発言だけど
新劇ではシンジに向けてだよね。
レイ=人造人間=シンジらチルドレン=運命を仕組まれた子供たち？

482名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:56:06.10 ID:???

ループの起点は相当前だと思うねえ
シンジやゲンドウが生まれるよりずっと前

483名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:56:07.61 ID:???

執行者＝インパクトのトリガーという意味では？

484名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:56:11.12 ID:aVs9N/xc

>>458
第一使徒はアダムではないのかな？
第一使徒アダムだとした場合、４体で第一使徒なの？

485名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:56:24.73 ID:???

>>478
まーたループ説か

486名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:56:39.31 ID:???

>>446
いや、パンフ見ててなんで2種類載ってるんだと思ってたら
ちゃんと着替えてた、ちなみに新しい方だと臍のくぼみが
くっきりしてる。

487名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:56:43.15 ID:???

>>477
カヲルを13の使徒にした後に殺す、ってのがゲンドウの筋書きで、その為に13号機とシンジの存在を利用したのだろう

488名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:56:49.94 ID:???

>>478
2号機って全部食われなかったっけ

489名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:57:11.17 ID:???

ダミープラグが拒絶されて排出されるときの男の叫び声はカヲルくんなのかな。

490名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:57:31.09 ID:9eUIyijr

黒のエヴァシリーズの漫画とか面白そうだな
ストーリーはつまらないんだろうけど

491名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:57:36.71 ID:???

>>489
あれマスオさんだろ

492名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:57:37.94 ID:???

新劇もダミープラグはカヲル入りでOK？

493名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:57:45.25 ID:???

>>477
カヲルの死因は首輪じゃね？

494名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:58:13.49 ID:???

>>480
ユイがいるのは初号機の中です。で、初号機がダミーを受け付けなかったから「私を拒絶するのか」ですよ。

495名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:58:16.31 ID:???

>>471
それなんてバーディｗ
つかありうるなあ。

496名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:58:23.98 ID:???

>>488
上半身残ってた

497名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:58:33.49 ID:9eUIyijr

全色エヴァ
　くだらない発想

てか黄色とかだいぶ昔にゲームで見たな･･･

498名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 00:58:51.21 ID:FvKYN29r

>>483
トリガーはパイロットだろ

499名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:59:05.29 ID:???

>>486
上腕あたりが白、足の方がグレーで赤の比率が少ないやつね
確かに着替えてたよ

500名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:59:05.35 ID:???

え

501名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:59:15.70 ID:???

>>486
着替えてるけど、新しい方も別にスケスケじゃねーぞ

502名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:59:16.97 ID:???

>>478
庵野のサービスって結論出たじゃないですかやだーっ！！

503名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:59:25.97 ID:???

カヲルくんがなんで自分に首を付けたのかわっかんねー、
外せるんなら何処かに捨てておけば良いじゃんと思ってしまった。
外せないのが問題じゃないのか？と。

504名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:59:26.57 ID:???

>>493
まあゲンドウの策にハマって排除されたのは間違いないな

505名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 00:59:52.59 ID:???

>>484
俺もそれ気になってた４体で大１使徒なのか

506名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:00:16.68 ID:???

>>503
捨てればいいものを何故捨てなかったか？ということを考察してみよう

507名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:00:21.71 ID:???

今日予告で見てきたけど8+2号機って単に8号機と2号機をツギハギ合わせただけっぽいな
改2号機の安っぽい改装といい、ヴィレって相当資金難なんだな

508名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:00:29.12 ID:???

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/3d/74cb784030695f49c21968de4798ccbf.png

シンのリピート記号をやるために序から：をつけてきたんだろうなあ
石田に設定を全部話したと言ってたしループしてることは最初から決めてたんだろうね
コロンの位置が今までと変わって完全にリピート記号のそれになってるしループは確定的だがどこが起点なのやら

509名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:00:32.96 ID:???

>>493
首輪も込みで、死ななくてはいけないような状況へ追い込む
ということではないかね
ゼーレの少年を排除するために

510名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:01:12.65 ID:???

新しいプラスーはアヤナミ、アスカ、マリのは、手首がスッキリ。
腕輪もグルグルもないね

511名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:01:20.97 ID:???

>>503
シンジの罪を一緒に背負う、信じて欲しいって意思表示じゃないかな？

512名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:01:28.93 ID:???

トリガーはエヴァにもパイロットにも使われてる

513名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:01:29.54 ID:???

>>503
自分が死なないとガフの扉が閉じないと思ったんでしょ
「ガフの扉は、僕が閉じる」ってシンジに言ってるし。
結局死んでも閉じなかったんだけどねｗ　知恵の実ないからｗ

514名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 01:01:34.78 ID:9eUIyijr

中国人の人口爆発の方が、現実的に
ｲﾝﾊﾟｸﾄだよなぁ･･･

ってだるそうだよなぁ・・・

515名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:01:39.23 ID:???

>>509
首輪が無いならないで、何らかの方法でカヲルは自害してただろうしな

516名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:01:48.11 ID:???

>>498
加地「数がそろわないうちに初号機をトリガーとするとは・・」
カヲル「僕がトリガーだ」

エヴァか使徒がトリガーじゃね？

517名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:02:06.95 ID:???

>>513
インパクトは止まっただろ

518名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:02:36.53 ID:???

>>508
こういうことするからループ派は信用できない

519名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:02:36.60 ID:???

序冒頭の巨人の白線枠思い出したw
http://www.jsgoal.jp/photo/00106200/00106275-B.jpg
http://www.jsgoal.jp/photo/00106200/00106277-B.jpg

520名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 01:02:36.90 ID:9eUIyijr

ｻｰﾄﾞｽﾄﾗｲｸ･ｲﾝﾊﾟｸﾄ
　

521名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:02:36.64 ID:???

ミサトって無能だよな

522名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:03:40.39 ID:???

>>521
旧作の頃からそういわれてます

523名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:03:46.31 ID:???

Qのセリフ起こしてるサイトない？

524名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:03:48.97 ID:???

>>519
あの白線は結局なんだったの？

525名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:03:49.63 ID:???

>>519
お、おう

526名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:03:55.63 ID:???

>>510
なんか新しいけど、廉価版って感じするよなー
宇宙戦には耐えないから旧スーツ使ってた

527名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:03:59.74 ID:???

>>511
余計な御世話だな

528名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:04:06.07 ID:???

予告だと6号機なのに劇中だとＭａｒｋ６なのって解釈でた？

529名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:04:45.04 ID:???

>>528
そうだったっけ？

530名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:04:50.82 ID:???

>>501
少なくとも臍は透けてただろ

531名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:05:00.11 ID:???

ミサトは幼稚なまま年をとって上辺だけ繕ったガキ

532名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:05:01.37 ID:???

>>517
ガフの扉は閉じなかったってマリが言ってるじゃないですかー！　やだー！

533名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:05:05.84 ID:???

>>527
お前には余計なお世話でも、シンジには胸キュンだったんだろうさ。
背負いきれないからこそ「やり直す！」とか言ってたんだし。

534名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:05:08.96 ID:???

>>494
いや、そりゃ分かってるんだけど、シンジがのってたプラグにもダミーシステムは乗ってただろ？
ダミーシステムが乗っただけではダミープラグではない、っつー事が言いたかった。
ちょと回りくどくて済まん。

535名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:05:30.07 ID:???

新しいプラグスーツはダサいのが問題
特撮っぽいなw

536名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:05:52.74 ID:???

セカンドインパクトの時に黒き月みたいなのが出てきてるけど
旧作では南極にあるのって白き月じゃなかったっけ？

537名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:05:57.33 ID:???

>>506 >>511 >>513
あーなるほど、
俺も最初は絆的な意味かなとか思っていたんだけど、
自殺用の保険として自分に付けたのかもな。

538名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:06:18.20 ID:???

新プラグスーツは水泳選手が着るような水着みたいだよな
今までのプラグスーツはまだパイスーっぽさがあったけど

539名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:06:26.95 ID:???

>>508
お前のせいでシャワーいけなくなっただろどうしてくれる

540名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:06:41.76 ID:???

ダミーシステムと言えばリツコの開発力が如実に反映されてるな。

ダイレクトエントリー　…　接触者帰還不能（ユイ）あるいは精神崩壊（TV版アスカ母）
↓
エントリープラグ方式　…　プラグ深度制御、神経接続調節、プラグ緊急排出などで安全化
↓
初期型ダミーシステム　…　有人式。パイロットからの操作が不能。ヱヴァの力を最大限まで引き出そうとするが制御不能
↓
改良型ダミーシステム　…　パイロットをアシストする機能を搭載
↓
http://i.imgur.com/dE9TE.jpg
↓14年後
ヴンダー　…　ダミープラグの同時複数運用可能
　　　　　　　　　砲手、索敵、観測など分担が可能
　　　　　　　　　艦隊を覆うほどの広範囲にATフィールドを任意に展開可能
↓
http://i.imgur.com/8ZK1M.jpg

541名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:06:43.64 ID:???

>>533
目の前で汚い花火になってトラウマ植えつけられてよかったね

542名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:06:49.92 ID:???

>>532
シンジが保険だからな

543名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:07:03.11 ID:???

>>532
そういやどうやってフォースインパクトとまったの？
シンジのプラグ強制射出させたから？

544名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:07:14.85 ID:???

白が南極で、
黒がターミナルドグマ全体が実はそうだったという設定だったかな。

545名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:07:41.35 ID:???

旧劇と違ってゲンドウとゼーレは仲違いせずに終わったよな
しかもゼーレが「われらの願いはもう果たされた」とか言ってたけど
人類がまだ若干生き残ったままなのに、ゼーレの願いって結局何だったんだ？

546名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:07:42.52 ID:???

>>527
あのシーンのシンジキュンはお得意の人間不信の局地だったから効果的なパフォーマンス

全然関係ないけどベッドで手と手が触れ合いそうなシーンの手の作画が酷すぎて苦笑い

547名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:07:47.05 ID:???

>>527
シンジが首輪付けられてへこんでいたから
カヲルが慰めるためにやったことだろ
まずシンジには厳しい状況だったことありきだ

548名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:08:21.78 ID:???

DSS作ったのってリツコなんだよね？
DSSの説明の時にA.RITUKOみたいな文字があったし

549名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:08:26.43 ID:???

>>472
13号機のプラグは破のダミープラグと同じような見た目だった気がする

550名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:08:29.15 ID:???

フィギュア化ん時は改2号機ヴィレカスタムに完調状態にできるパーツつけてほしーなー
ボロボロでも頑張る2号機は素敵だけどさ

551名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:08:58.40 ID:???

>>541
おまえみたいなひねくれた見方をする奴は珍しいぞ

552名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:09:17.84 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=82MuZJokLvY
http://www.youtube.com/watch?v=TYdAEThwrhI

序でも破でもエバー６号機って言ってる

553名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:09:23.49 ID:???

ホモホモうるさい奴が多いが
テレビ版では風呂場で裸の絡みあったよな

554名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:09:41.52 ID:???

>>543
破でカヲルが初号機に槍ぶっさしたのと同じ

555名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:09:57.45 ID:???

>>553
それが原点ですしおすし

556名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:10:09.55 ID:???

みさとさんがなぜあんなにコミュ障で無能なのか
なんで？

557名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:10:11.59 ID:???

>>484
アダムじゃなくてアダムス

558名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:10:32.75 ID:???

企画段階だと裸で浜辺でキャッキャウフフさすってのもあったがまさゆきが決死で止めたと聞いたが

559名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:10:38.21 ID:???

それ
「Banish authority：Captain KATHURAGI」だったはず

560名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:11:17.16 ID:???

>>553
寧ろ新劇はホモ度が大いに下がってた

561名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:11:22.38 ID:???

>>545
自らに代わる新しい人類の創造じゃないかな
恐らくChildrenたち

562名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:11:31.01 ID:???

主機って
メインエンジンのこと？

あと、ゼットソンってなんや
アッチ損とボーグル損なら知っとるが
ゼットンの親戚みたいなもんか？

563名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:11:41.60 ID:???

>>558
なぜ止めたんだ！（憤怒）

564名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:11:43.95 ID:???

>>553
こっちにおいでよ

http://news.nicovideo.jp/photo2/314337l.jpg

565名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:11:47.14 ID:???

>>554
違うだろ
槍を2本さしても止まらなかった。
マリが引っ張り出して収束したんじゃ？

あと槍を刺したのって誰の意志？
デストルドー増やすための行動なのかな？

566名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:12:15.16 ID:???

>>560
なんか露骨にホモすぎて嫌だったな
馬走っちゃうし

567名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:12:57.20 ID:???

>>559
使う権限はミサト限定か

568名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:13:03.65 ID:???

しかしカヲルって結局何がしたいのか
さっぱりわからんな？
自殺？

569名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:13:07.83 ID:???

>>559
Excecution とかじゃなかったっけ？　その他まで読む余裕は無かったなｗ

570名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:13:24.44 ID:???

>>557
第1使徒＝アダムスとは確定してないでしょ
第1使徒アダムがセカンドインパクトで分裂してアダムスになった説を見かけたぞ

571名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:13:44.14 ID:???

お前らホモホモ言うけどカヲル君ぐらいの綺麗な顔立ちで優しくされたら
自分もコロッとそっち行っちゃうと思うんだが

572名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:13:48.60 ID:???

>>569
そうだったｗ
自信なかったけどまあいいかってBanishにしてみたｗ

573名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:13:49.53 ID:???

>>560
そうか？尻ぶつけあったり結構きつかったよ

574名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:13:51.72 ID:???

>>567
誰でも爆破出来るのは、それはそれで問題だしな。
俺が裁いてやる！とかいうキチガイがスイッチ押した日にはもう。

575名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:14:01.76 ID:???

>>566
ピアノは虹色になっちゃうしな
ただカヲルがめっちゃくちゃ良いヤツになってたからあんまり気にならなかったわ
テレビ版のときはなんか絵面から厭らしさが噴出してたがQは完全に爽やかボーイやった

576名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:14:20.04 ID:???

>>568
シンジを幸せにしたかったんだろ

577名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:14:20.01 ID:???

>>537
いや、絆だろ
その絆あってのその後のだぶるエントリーだ
シンジのあのテンパリ見ると、槍抜きに暴走し始めたらシンジ爆発してそうだな

578名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:14:44.25 ID:???

>>568
槍を二本盗んでシンジを幸せにしたかった。
でもゲンドウに騙されていて不可能になった。
最悪の事態を避ける為にシンジの為に自殺した。
でもそれさえゲンドウの計画のうちだった。

579名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:14:56.28 ID:???

>>574
汚ねえ花火大会だな

580名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:15:24.97 ID:???

>>572
まぁ、俺もアンタの文面見て思い出したクチなので（ｗ

581名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:15:25.45 ID:???

>>568
カヲルが間抜けのアホすぎてみてられない
シンジはそれ以上に酷いし周りの大人はもうどうしようもない無能な屑

582名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:15:36.21 ID:???

ゲンドウってキラ級の策士だよな

583名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:15:44.96 ID:???

相手の前で笑顔で爆発するとかカヲル君はホモの鑑

584名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:16:07.50 ID:???

そもそもカヲルってなんでシンジに
あんなにこだわるのかってのが
まずもってわからん。

メタ的にはシンジが世界の中心だからなのだろうが。

585名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:16:16.55 ID:???

>>571
ないわ〜
潔癖だからリアルに

586名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:16:16.73 ID:???

>>568
シンジの望みを叶えるのが目的。

587名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:16:23.46 ID:???

>>565
ガフの扉は閉じなかったが
１３号機は止まったろ

588名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:16:55.31 ID:???

>>582
でもゲンドウは相手の２、３手先を読んでただけにすぎないだろ
冬月は３１手先までも見通せる真の策士

589名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:16:56.33 ID:???

>>553
行為に値するよ。
１４歳か、思わず勃起モンじゃ！！！　だからんぁ。TV版は。・・・勃起モンはちょっと違った気もするが・・・ｗ

590名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:17:07.98 ID:???

>>584
旧作だとリリンの中でも特に仲良く出来た人間、ってことで理解できたけど、
新劇はどうなんだろうな？

591名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:18:04.04 ID:???

>>575
同意、最期の、「そんな顔しないで」のところで泣いてしまう。

59286ダヨsage ：2012/12/02(日) 01:18:14.71 ID:???

>>123 はまだ起きてっかなー
なんとなしにＱ見てからずっと考えてたゼーレとゲンドウとカヲルの勘違い
がまとまったから聞いて欲しいんだよなー

593名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:18:21.71 ID:???

>>570
今回カヲルが「自分が第一使徒だった」と言って余計訳わからんことになってるな

594名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:18:29.09 ID:???

>>582
こっちに情報がないから凄い策士に見えるだけだろう
情報量に差があるから騙される方は掌の上で踊るしかない

595名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:18:57.84 ID:???

>>581
がんばっても人の悪露の闇が邪魔してうまくいかない
そういうのを描くのがエヴァだろ
トントン拍子になんでもうまくいく話じゃないよ

596名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:19:41.62 ID:???

>>581
ダブルエントリーの相手がどうしようもないバカの上に第13号機で槍を抜くのはどっちにしろやらないといけない事なんだろうからまぁ堪忍してやれよ

リリス結界の中はカヲルでなく司令の領域だったワケだし
罠丸出しってもいかにゃーならん時もあるのだよ

597名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:19:44.17 ID:???

>>584
制作側的い、人気あるカヲルは脇役におかないとだめなんだろ
だからシンジの追っかけに格下げした

598名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:20:17.38 ID:???

>>578
おそらく、カヲルはシンジが人外である事を知らなかったのかもな。だから自分が死ねば止まると思っていた。
あれを見せた時、シンジに防護服を着せていたし。
しかし、最後のシーンでシンジはリリンでは無い事が分かってる。（アスカによるとリリンが近づけない場所だったとか。）

599名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:20:41.28 ID:???

>>595
ただの無能たちの茶番でしかないがなQは

600名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:20:55.42 ID:???

カヲルがシンジの外の世界を見せたときの
サードインパクトの説明とセントラルドグマに
降りたときにした説明が微妙にニュアンスが
違う気がする。

601名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 01:21:03.53 ID:FvKYN29r

>>593
解説役がいないので自己解説w
カヲルにそういう台詞は似合わないおで言わせんなよーと思った

602名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:21:20.90 ID:???

>>597
格下げも何も、元々一話だけの登場キャラじゃん。インパクトだけは凄かったけど。

603名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:21:27.92 ID:???

wikiにはカヲルが第1使途から第13使途に降格した的なことが書いてあったけど
カヲルが「まさか第1の使徒であるこの僕が・・・13番目に堕とされるとは。」と発言しただけで
13番目の使途になったとはいってないよね？

13番目の使途＝人間（ゲンドウ）
でゲンドウにやられたためのセリフだと思ってたんだけど、wikiの記述には確証あんの？

604名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:21:44.20 ID:???

だけど、次回のシンジはカヲルが使徒だったことに狂乱するほど騒いだりしないんじゃないか？殺したというより死なせたという比率が高いし。

605名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:22:18.04 ID:???

Ｑのカヲルとの絡みはかなり爽やかになってた
ピアノ弾いてただけだし
それをどう解釈するのかは自由だけど

テレビ版は確定で「好き」って言ってるからな
まあその好きをどう解釈するのかもまた自由なんだけど

606名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:22:20.01 ID:???

>>603
「僕が13番目の使徒になってしまったからね・・・僕がトリガーさ」

607名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:22:22.05 ID:???

しかしカヲルがもう少し有能ならシンジも救われただろうに
月で目覚めてからなにしてたんだよw

608名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:22:23.55 ID:???

落とされる、なのか、堕とされるなのか

609名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:22:30.92 ID:???

冬付きの31手先発言だけど
その31秒後にユイの写真

610名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:22:43.17 ID:???

>>603
13番目の使徒って人間だったっけ？
そうならそのほうがしっくりくるね

611名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:22:46.06 ID:???

>>603
wikipediaで直接言ってこい。俺は関わりたくないから嫌だが。

612名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:22:59.26 ID:???

>>602
Qは一本まるまんまカヲルスペシャルみたいなもんで、扱いは相当格上げされたよな

613名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:23:02.47 ID:???

>>604
まぁ、ぷっちんコしなかったからね。今回はホモ度にしろ、ちょっとマイルド風味だよね。
死なせたと言うか、何か知らんけど自殺した的なｗ

614名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:23:31.34 ID:???

>>596
もっと強く明確に言ってシンジ止めろよ、とすごく思ったけど
なんであんなに何でも知ってる風なのにあそこだけ曖昧なんだよって
脚本下手すぎんだよ

615名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:23:41.40 ID:???

大天使ミカエルが
堕天使ルシフェルになったということかにゃ

616名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:23:51.05 ID:???

>>598
シンジはあの階段をすたすた降りれないんだし
どんな状態かもわからないんだから
着せるのが普通だろ

617名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:24:01.34 ID:???

というか公開直後にwikiで内容のネタバレとかマナー悪いにも程があるな
どいつもこいつも自分の文章を載せたくて必死なんだろうけど

618名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:24:13.83 ID:???

>>612
一話だけのゲストキャラが、映画丸々一本の助演を張っちゃったわけだからな。

619名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:24:38.52 ID:???

>>615
双子の弟が兄になるとはこれいかに

620名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:24:46.94 ID:???

>>614
どいつも脚本の操り人形にしか見えないんだよねQって

621名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:25:08.47 ID:???

>>619
サクラのことか〜！！

622名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:25:08.86 ID:???

>>606
直後にこのセリフがあったのか、なら確定だな

623名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:25:09.50 ID:???

>>620
Qに限ったことではございません

624名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:25:21.96 ID:???

>>309
発言の31分後にカヲル君ドカーン

625名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:25:32.97 ID:???

>>607
そういう他力本願がいかんのだろ
まあ、エヴァでそれ言い出したらあれだけど
誰が無能とか誰が何かかったとか
はっきり言って被害妄想激しいぞ

626名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:26:04.81 ID:???

>>614
操作系が切られたのはカヲルだけじゃ無くてシンジもじゃねえの
ダミーシステムがあるのに魂だけにしか用がないパイロットに操作させる意味なんてないしな

627名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:26:04.97 ID:???

>>622
Q観てないのかよ

628名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:26:06.01 ID:???

>>620
何だ、そう考えると黒波さんカッケーじゃん？

629名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:26:08.99 ID:???

>>620
マジでそれ
全体的には、Qのカヲルは個人的にTV版よりずっと好感持てたのになー

630名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:26:20.08 ID:???

>>612
出てるの後半だけだけどな

631名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:26:42.26 ID:???

>>624
知ってる。
ダブルミーニングは庵野の得意技

632名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:26:48.66 ID:???

被害妄想()

何を言ってるのこの人〜

633名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:27:03.67 ID:???

>>614
カヲルは何でも知ってる風に見えるけど、別に全てを見通せてるわけじゃないよ。それは旧作からずっと変わらん。

634名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:27:48.72 ID:???

>>630
いや、中盤からだろ

635名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:27:53.46 ID:???

>>630
Aパートから出てね？

636名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:27:54.56 ID:???

>>631
タイムテーブル遊びはガイナの伝統芸だって友人が言ってた。

637名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:28:11.75 ID:???

>>625
607が救われるわけでも607が被害を受けてるわけでもないのに
他力本願だの被害妄想だのってなにを言ってるんだ
アニメの感想と現実をごっちゃにすんなお

638名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:28:33.27 ID:???

破のラストのニアサードインパクトと
世界を崩壊させたサードインパクトは別なんだよな？

っていうかサードインパクトが起こったら
全ての生命が消えるんじゃないのか？
リツコが太鼓叩きながらそんなこと言ってたのに。

639名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:29:00.29 ID:???

>>625
ちょっと何に憤ってるのか理解しかねる

640名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:29:09.88 ID:???

>>632
シンジ腐にありがちの
シンジくんが他人から何かしてもらえない
ってやつじゃない？

641名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:29:30.77 ID:???

さっき三回目見てきて感じたこと(既出だったらすまん)
リリスの残骸と第１２使徒で13号機覆うあたりで旧劇のリリスみたいな姿になるタイミングで黒波が私？って言ってる
→やっぱりレイの魂はリリス？

ヴンダーの本来の主はmark９
→ヴンダーは初号機破壊のためにゼーレが用意して、それをさせないためにゲンドウはサードインパクトの首謀者を演じて、ミサト達に離反させたんじゃ？

巨神兵での神は人間が生き延びようとするから巨神兵を送り込んでくる、みたいなナレーションと神殺しというネーミングから
→ゲンドウ、ユイ、冬月の狙いは繰り返しやってくるインパクトを完全になくすために初号機＋鍵＋ユイ＋なんかで神殺しを計画してるんじゃ？

642名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:29:55.23 ID:???

ヴンダーのAAAの部分を確認してきたんだけど、A? Assault Ark としかわからなかった。
と思ったらツイッターに書いてる人がいて、最初のAはAutonomousというらしい。

643名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:29:59.36 ID:???

ウィキペディアのことwikiって略すのやめろよ

644名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:30:15.64 ID:???

ミサトやヴィレの連中が無能の葛であることに変わりはないよね
カヲルもね
シンジがヘタレの塵なのとは別問題だよね

645名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:30:17.60 ID:???

破で加持さんが人間が生きていける環境が復元できただけでも奇跡と言っていたが
これから先地球は人間が生きていけるのだろうか？

今のネルフで働いてる人たちはどれだけいるのだろう？
いるとしたら待遇が気になる

トウジや剣介が出なかったのは成長したら声変わりをするしかないからかな？
そもそも第十の使徒が襲来した時にかなり危なそうな場所にいたが

646名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:30:37.29 ID:???

>>641
一度でも怒れば大変だけどな
自分でその原因つくってるわけでw

647名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:31:32.47 ID:???

>>645
生きていける環境を復元ってそれまではどうしてたんだ？

648名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:31:45.63 ID:???

>>644
そうか？
別にそうは見えなかったなあ

649名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:31:59.63 ID:???

>>644
そうだねままならないね、ってのがこのアニメなんで今更そんな事言われても。

650名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:32:06.78 ID:???

>>648
放っておきなさい

651名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:32:12.88 ID:???

>>641
黒波が言ったのは単純に
自分と似た見た目に変化したからじゃないの？

652名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:32:19.08 ID:???

結局、カヲルの今度こそ〜発言の真意はシンに持ち越しか

653名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:32:27.24 ID:???

>>640
単にカヲルが今度こそはと意気込んでた割に何か行動してたように見えないことを茶化しただけなんですが。

654名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:32:43.62 ID:???

あとどうでもいいが、ヴンダー発信あたりでどう見ても第二次大戦時代な大和風戦艦が、現代ですらほぼ意味を失ってる普通の主砲ぶっぱなしてて遊び心を感じたw

655名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:32:55.74 ID:???

ダミーシステムが完全に導入されるとエヴァの面白さ半減だわ。

656名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:33:10.54 ID:???

>>649
登場人物が問題を痛快に解決する話が見たいのなら別の作品を見るべきだよな

657名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:33:12.50 ID:???

脚本の操り人形の茶番劇だからカヲルが汚い花火になったのもシンジが槍を抜いてしまったのもギャグでしかなくなってるよね

658名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:33:19.30 ID:???

黒波はあそこでビビったと思いたい
その方が可愛らしくて良い

659名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:33:31.30 ID:???

使徒は同時に2体以上存在できないみたいで、
しかもATフィールドを発生させた状態でないと使徒として維持できない様子。
じゃあ、カヲルはATフィールド発生すりゃいいじゃん　ってなるけど
第13号機の中では無理で、外はL結界密度が高過ぎて降格した身じゃ死亡する可能性がある。
その上、機体が不審な挙動をしていたし、明らかに仕組まれていたからカヲルも詰んだ。
他のアニメじゃ有り得ないくらい可哀相だな…

>>641
ゼーレの少年、カヲルを殺すことに拘っていたし、
ゲンドウの目的は意外と、ガフの部屋からもゼーレを殺す事なのかも。推測だけど。
本当に滅殺できるかどうか。

660名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:33:47.78 ID:???

>>651
「これは・・・私・・？私は・・・何・・・・？」
俺もそう思う

661名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:33:47.72 ID:???

ああ、謎のレスかと思ったら単に特定キャラアンチが紛れてたのか
びっくりした

662名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:34:03.46 ID:???

>>657
脚本の操り人形って言葉が気に入ったみたいだね

663名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:34:18.58 ID:???

>>653
でもカヲルは、生きて行く上で大事なことをシンジに教え
一時的にだがシンジの安らぎになったろ？
その方が大事なことだよ
すぐにうまくいくことなどない、反復することだということとかね
結果的に一つのことがうまくいかなかったことより
それが大事だと思うよ

664名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:34:23.12 ID:???

また微妙スレからの出張者が来たようだな

665名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:34:32.78 ID:???

>>654
序破でも国連はATFどうにもできないくせに使徒に向かって無意味にぶっぱなしてますからなｗ

666名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 01:34:52.04 ID:FvKYN29r

>>656
まったくもって同意

667名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 01:35:09.86 ID:9eUIyijr

風の谷のナウシカか！　それをゆうな

668名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:35:23.07 ID:???

新劇ではどうも第一始祖民族の上に
高位の神とも言うべき存在がいるっぽいんだよなー

669名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:35:45.90 ID:???

>>657
某マンガで「馬鹿オンリーイベント」ってタイトルの回があったけど
Q終盤はそんな感じだったわ

670名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:36:00.08 ID:???

あっもう一個
あの黄色い花製作陣がよっぽど無知でない限りスイカじゃないわw
花はともかく葉や茎が全然別物

671名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:36:51.79 ID:???

>>660
なんかアヤナミ仮ってリリスの自覚まったく無いよな。
前回のアヤナミは自分のことなんとなく人外なのは自分でもわかってんだと思うと切ない。

672名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:36:54.31 ID:???

カヲルの反復練習の話しは
やっぱループい対する寓話みたいなものだよな。

673名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:37:01.92 ID:???

黒波さんが自我にめざめたっぽいのは
描写的にゴボゴボシーンの後からっぽいな。

674名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:37:04.07 ID:???

ヴンダーの主砲、手動でなら追尾可能、ならば結構

あの着弾の仕方って、科特隊かウルトラ警備隊の武器であったよね
バスターミサイルもそうだけど　　劇場でニンマリしてたw

675名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 01:37:06.72 ID:uaABOW+Z

>>641
９はフランス語でヌーフ、これはイスラム語でノアのことだから、ヴンダーは白き月の推進装置もしくは白き月そのものかも知れんな。
アダム一族にとってのノアの箱舟的な。
強引すぎるかｗ

676名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:37:13.18 ID:???

エヴァの神はドラゴンボールの神と同じくらいの力しかない

677名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:37:18.43 ID:???

フォースインパクトの時に浮かんでたでっかいキノコみたいなのは何？
あの形にも何か元ネタというか意味があるんだろうか？

678名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:37:27.12 ID:???

>>669
マリとアスカはちゃんと仕事してたろ
アスカはグダグダ言ってたけれど

679名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:37:33.46 ID:???

ああ、そうか、ダブルエントリーはカヲルのATFを取っ払うのが目的かな？
それによって一時的に第一使徒から第十三使徒リリンへと落とされた？

680名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:37:44.44 ID:???

そもそも脚本の操り人形じゃないアニメなんてありませんから
どんなに美少女巨乳がわんさか出てきても実体は30代のおっさん達が徹夜で書き下ろした絵の集合体
息が長いエヴァだったらアニメーターに50代もいるんじゃないかな

681名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:38:35.00 ID:???

>>680
板野一郎って今いくつなんだろうか

682名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:39:12.47 ID:???

>>680
破のスタッフロールに森山ゆうじがいたにびっくりしたｗ

683名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:39:38.10 ID:???

>>670
あれはオトギリソウじゃないかな。

花言葉「怨み」「秘密」　…

これを原料にした薬の秘密をばらした弟を兄が切り殺したことが由来なんだとか。

684名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:39:47.16 ID:???

操り人形くんは感想スレか微妙スレに行けよ

685名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:39:53.28 ID:???

>>676
とんでもねえあたしゃ神様だよ

686名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 01:39:55.11 ID:aVs9N/xc

>>603
チョーカーの反応もヴンダーの画面で13th angelになってた

687名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:39:55.43 ID:???

>>678
あれ見ながら、どうでもいい罵倒や愚痴をぶつけてる場合じゃないだろ、てオモタ
攻撃と同時にまともな説得を行うべき
それを跳ね除けられるかは別問題として、まずやることやれと

688名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:40:06.00 ID:???

ストーリーがお粗末だしキャラの言動がますます残念
シンジ君を絶望させたかったんだねー

689名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:40:22.31 ID:???

アスカがブンダーの電源プラグ点火するときに蓋を開けるために使ってた
槍型の武器がカシウスに似てたんだけどコピーなのかな。
電熱線みたいなので光ってたし関係ないのか

690名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:40:35.75 ID:???

操り人形くんはキャラがずっと勝手に動くと思ってるロマンチストやな

691名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:41:19.64 ID:???

2号機が使ってた槍はデザインがメカっぽかったし
別物だろう。

692名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:41:24.90 ID:???

>>673
思うに、その前は自分が綾波レイだということに疑いを持ってなかったんだろうけど、
どっかの誰かさんが笑顔で「綾波、本好きだっただろ？」とか言って山盛りの本を持ってきた辺りから色々考え始めたのかも。
だって黒波さんは本とか興味ないからね。

693名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:41:57.03 ID:???

>>690
見てる最中の客に糸をいかに意識させないか、は作劇の大事なポイントだから
それはなんか話が違うべ

694名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:42:14.59 ID:???

破の予告に一瞬ずつ数回挟まれる、白文字でKEEP OUTって書いた下に英文が書いてあるカットが気になる

695名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:42:23.05 ID:???

>>687
シンジは糞頑固なんで説得しても意味ないと思うけどな
乗りたくねぇったら乗りたくねぇ、やるったらやるという男らしい性格は旧の頃から一個も変わらない

まあ2'vs13自体シンジがアスカ殺せるワケねーしアスカも絶対に口だけだから初見から緊迫感は一切感じなかったよ

696名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:42:24.29 ID:???

スタッフの年齢とか変な人の事より考察しようず

てか今晩はここもあまりレスに実りがないね
土曜〜日曜の夜に2ちゃんにいるようなタイプの人間が集まってると思えば
自分も含めてまぁ納得な状態だけど

697名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:42:47.75 ID:???

>>694
ググれば考察出てくるよ

698名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:42:59.45 ID:???

操り人形の茶番劇とはまさにその通りだな
シンジの追い込み方とか下手過ぎてねえ

699名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:43:27.90 ID:???

あるアニメそれ自体が好きなのにちょっと不満があったくらいならいいが
そのアニメ自体嫌いになったら見ない方がいいぞ
アニメってのは好きな人にだけ価値があるものであって好きじゃなかったらただの空想の世界、二次元空間だから
どんな理不尽があってもそれを楽しんだもの勝ちの世界だから

700名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:43:42.13 ID:???

今日の自演はしつこいな

701名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:43:43.21 ID:???

>>693
ある程度歳食ってきたらそういうの意識してみるようになるもんだべ？

702名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:43:43.94 ID:???

>>660
自覚も何もないような思考停止状態だったよね

「綾波レイならそうするの？」
「綾波じゃ・・ない」
「私は・・・何？」
「こんなとき綾波レイならどうするの？」

最初の搭乗の時点で
なんとなく
・自分が綾波レイでない
・綾波レイとして振る舞う必要がある
は心の中にありそう
それ以外は命令厳守な感じ

シンジに「綾波じゃない」と言われてから自分が何者かを考えつつ
「綾波レイ」になろうとしてる感がある

「あんたはどうしたいの！？」で初めて自分の意思を意識したように思う

703名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:44:11.35 ID:???

>>663
事後のアフターケアだけですかw

704名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:44:27.82 ID:???

どうせ初日前後に見たであろう連中が集まってるから、
連日実りのある話が続くのは物理的にも無理かなーとは思う

705名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:44:51.06 ID:???

>>694
シンで明らかになるのかね？
それとも没になったんだろうか？

706名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:45:03.58 ID:???

自演
とか言い出す人が出だすと駄目だよね
自演に見えるってことは認めたくないんだろうね

707名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:45:32.51 ID:???

糸w

708名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:45:35.41 ID:???

>>681
庵野とそんなに年齢は離れてないと思う

709名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:46:12.47 ID:???

結局失われた14年間が明確に語られることは
無い気がする。あと1本とすればそんな尺も
無さそうだし。

710名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:46:28.23 ID:???

>>694
気が向いたから張っちゃる

レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機
EVA-01 RESTRICTED AREA NO ENTRY BEYOND THIS POINT
（エヴァ初号機凍結エリア この先立ち入り禁止）

廃棄される要塞都市
TOKYO-III NEAR THIRD IMPACT GROUND ZERO
（第三新東京市ニアサードインパクト爆心地付近）

幽閉されるＮＥＲＶ関係者
NEAR THIRD IMPACT EYEWITNESS
DEBRIEFING IN RROGRESS NO ENTRY WITHOUT AUTHORITY
（ニアサードインパクト付近の目撃者報告中 部外者立ち入り禁止）

LILTH PRESERVATION SITE ACCESS STRICTLY RESTRICTED
（リリス保存区画 いかなる者も接近を許さず）

胎動するエヴァ８号機とそのパイロット
EVA-08 CONSTRUCTION AREA NO
UNAUTHORIZED ENTRY ALLOWED
（エヴァ8号機構築区画 無資格者の立ち入り禁止）

ついに集う 運命を仕組まれた子供たち
SEELE CHILDREN'S ASSEMBLY IN SESSION DO NOT ENTRY
（ゼーレの子供たち集会中 入室禁止）

はたして、生きることを望む人々の物語はどこへ続くのか
PRIVATE CONFERENCE BETWEEN
MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS＆■■■■■ DO NOT ENTRY
（私的会談中(真希波･マリ･イラストリアス＆■■■■■）入室禁止）

711名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:46:45.43 ID:???

考察とも言えないがシンジが積み上げた本明らかに身長よりあったと思うんだがどうやって積んだの？

712名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:46:46.62 ID:???

該当スレがいくらでもあるのにここでしつこくdisってるのはただの荒らし

713名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:46:56.51 ID:???

脚本がひどいのは確かだな
考察して遊ぶぐらいしかないなこの作品

714名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:47:04.72 ID:???

>>701
うん
だから、"そういうの"の上手下手を気にしてしまうのは年取れば仕方ないんじゃないかな

715sagesage ：2012/12/02(日) 01:47:06.58 ID:???

Qは頭がこんがらかって、ギブだったけど、ココの書き込み見て、また明日見に行く気かでできた。
ところで、
リボルテック通常盤マーク06のカシウスの槍は青色、
マルハン限定リボルテックのマーク06のカシウスは赤色、
破のパンフのカシウスは赤色なんたけど、Qでカシウスの映像あったかな？
ちなみに、旧劇で量産機が持ってたロンギヌスのコピーは紫色だったと思う。

716名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:47:10.09 ID:???

>>711
一生懸命積んだ

717名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:47:10.27 ID:???

>>709
でも戦う敵もいない件

718名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:47:23.14 ID:???

あったとしても数秒のフラッシュバックくらいかなー

719名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:48:08.31 ID:???

むしろ本当に14年後の世界なのか

720名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:48:13.70 ID:???

>>711
一番下に新しく持ってきた本をおいて
その上に崩れないように元の本を乗っけた

721名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:48:29.48 ID:???

ＥＶＡＮＧＥＬＩＯＮ 2.5 ヴィレ誕生　は見てみたい気はする、あくまで気分だけど

722名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:48:30.21 ID:???

>>719
そうだな

723名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:48:32.42 ID:???

>>717
定款された神殺しイベントが待ってますぜ。

724名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:48:42.67 ID:???

>>711
上に積まなくても下から入れられる
シンジ君は腕力が凄まじく上がってるから余裕

725名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:48:46.15 ID:???

>>706
スレ違いのアホレスがいくつもあれば自演にみられても仕方あるまい
それがいやならしかるべきスレに池

726名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:48:56.34 ID:???

>>714
でも別に序、破と比べて下手だとは思わなかったが。
基本的にエヴァって、主人公の落とし方がすっげー作為的な作品だし。旧作からずっとな。

727名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:49:05.31 ID:???

>>711
ジャンプ！

728名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:49:36.53 ID:???

>>725
仕方ない（ｷﾘｯ

729名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:49:37.19 ID:???

>>704
え、そんな状態なの？ここ
考察するくらいだからこのスレの住人なら大半が既に2桁超えか
週2〜3回程度映画館行って見てきた新発見を混ぜて語ってるのかと思ってた

730名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:49:59.98 ID:???

ついに集う、運命を仕組まれた子供達（４人の子供）

二本の槍のシーンでＥＥＥ（ターミナルドグマ）にいたのは、
シンジ、アスカ、カヲル、黒レイでマリは中に入らなかった

そうか、そういうことかリリン

731名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:50:06.94 ID:???

公式に上がってる予告映像の一番最初の壺みたいなネジみたいなやつって何？

732名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:50:33.82 ID:???

>>711
1メートルの積み本を1メートルの積み本に乗せると2メートルの積み本になる不思議

733名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:51:46.04 ID:???

>>729
いやもちろん複数回見てる人もいっぱいいるだろうけど
初見は公開後すぐが多いんじゃない？俺は二日目

734名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:52:27.43 ID:???

>>731
真っ先に思い出したのはメディカルメカニカのアイロン

735名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:52:59.20 ID:???

本に関してはあれだ、エヴァの身長と同じで気にしてはいけない。
そんだけシンジが繰り返し本を持ってきたという演出さ。

736名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:53:06.00 ID:???

ネット中に拡散してる考察も、ここが発祥なんだよな
でもぶっちゃけ、初日考察組がすべてやり終えたっていうね。

737名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:53:16.10 ID:???

公開直後はQ見てテンション上がって押し寄せた奴らが勢いで書き込んでたが
今はまだQ見てないのにここへ来てる奴がいるからな
内容が薄くなるのは仕方ない

738名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:53:17.34 ID:???

シンジが一番ショックを受けてたのって
世界が崩壊してたってことよりも
綾波を助けられなかったことのほうが
大きいよな。

綾波がユイのクローンだったってことは
あんまりショックを受けてない感じがする。

739名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 01:53:23.34 ID:aVs9N/xc

>>730
アスカとシンジはゼーレの子供たちじゃなくね？

740名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:53:58.83 ID:???

ブンダー＝ノーチラス号だとするとアダムスがブンダーに乗って地球に来たって可能性結構あると思うが
ノーチラス号作ったのがM78星雲人だからアダムスがウルトラマンを意識させるのもわかるし

741名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:54:53.55 ID:???

IDもでないしまとまることもなくグダグダやってるだけ
感想スレと変わらない
何か進歩したのかね

742名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:55:14.69 ID:???

>>738
どっちが大きいというか、世界が崩壊していても綾波を助けられていたらまだ受け入れられてただろうな。
それが助けられてなかったときたもんだから、崩壊させた意味すらないという。まさに徒労。

743名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:55:26.55 ID:???

>>738
一番、うああああああってなったのは世界崩壊だったよ
僕はそんなの知らなかったと言っても、結局は自分のせいだーと思ってるから
でも綾波だけは助けたんだって点に縋ろうとした
そしたらそれも打ち砕かれたって流れでは

緒方さんのインタブーでもそんな感じ

744名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:55:36.11 ID:???

ヴンダー作ったのはネルフだよね？

745名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:55:38.42 ID:???

まあ実質雑談スレだよなｗ

746名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:56:01.34 ID:???

あげく向こうのパイロット呼びする始末

747名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:56:04.19 ID:???

>>744
委員長、ケンスケ、トウジだよ

748名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:57:09.58 ID:???

シンジキュンより俺がうわーだったわ
破とは何だったのかと

749名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:57:19.55 ID:???

劣化版EOEでしかないQ

750名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:57:50.56 ID:???

>>746
実際別人だからな黒波は
旧のと違って魂が同一ってわけでもない

そういえばその辺のシステムはどうなってんだろう新では

751名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:57:57.22 ID:???

>>749
反論できない

752名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:58:01.54 ID:???

>>744
誰かが作ったのをネルフが強奪

753名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:58:11.10 ID:???

>>748
落っことすときは出来るだけ高く持ち上げたほうが
ダメージでかいじゃーん？

754名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:58:16.18 ID:???

ポカ波消滅や破の全否定などで一部が発狂してたな
ざまあ

755名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:59:02.27 ID:???

ってか、考察まとめ的なのつくんないの？
まず疑問をまとめて
確定した回答と、現時点で材料不足だけど色々説が出てるのまとめたり。

まぁアフィブログの肥しになるだけだろうが。

756名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:59:15.91 ID:???

別に反論する必要もないしそういう場でもない

757名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:59:25.29 ID:???

>>750
魂が別の場所にあるってのが手がかりかな
旧のように魂が生まれなかったとは言ってない

758名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:59:43.73 ID:???

>>748
序好きな俺もうわーだぜ
槍ぬくシーンでわざわざ序の這いつくばる初号機と13号機をダブらせて演出してやがるからな
あの超かっけえシンジすら否定かねw

759名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:59:54.88 ID:???

>>740ってあり得る？

760名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 01:59:57.50 ID:???

>>752
ネルフを作ったのをヴィレが強奪じゃないの？
マーク９が元々の主機でしょ？

761名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:00:15.81 ID:???

>>755
今までの考察は謎・伏線スレのまとめがある
あのスレあったのに何故か此処が別個に進んでる謎

762名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:00:41.69 ID:???

>>749
そういやシンジ君が福本漫画みたいにぐにゃるシーンで
EOEの「こっちこないで」って台詞使われてわ。

763名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:01:00.26 ID:???

シンジ君とのシンクロ率2000%

764名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:01:18.56 ID:???

破のラストで初号機にデカ綾波が溶け込んでたけど
あれ結局融合したの
ネルフ地下にあった首なし巨体がデカ綾波なの

765名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:01:24.99 ID:???

>>749
そもそもEOEとは別な話なのに比較するのは、EOEを馬鹿にしている

766名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:02:11.55 ID:???

>>760
Mark.9が元の主機というか「アダムスの器がもとの主」って表現
だから>>740もあり得ると思う

767名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:02:28.88 ID:???

>>749
EOEが神作という立場ではそうなんだが大衆向けかとか完成度とか、そういう視点ではQの方が観客にもシンジにも優しいだろ

768名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:02:38.00 ID:???

ＥＯＥてバカ映画だろ
テレビ版で終わらせといたらよかったのに

769名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:02:55.50 ID:???

>>765
比較するのは別にいいんじゃね？
劣化と断じてるのがアレなだけで。

770名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:03:07.96 ID:???

ポカ波が残ってるって嘘くさい。
ポカ波が戻ってきたらアヤナミ仮はどうなるんだ。

771名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:03:43.77 ID:???

Qは優しいのが大事なポイントだと思うな
アスカはわかりやすいけど、シンジにもレイにもEOEよりは優しいよな

772名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:03:48.66 ID:???

作品の評価をぶつけ合うスレじゃねーぞ

773名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:04:11.83 ID:???

>>770
あの子はポカ波さんとは別人だから、それだけでは別にどうにも

774名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:04:26.54 ID:???

>>770
S-DATで黒波がポカ波に進化すると妄想

775名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:04:56.73 ID:???

ブンターが発信する時に
操縦士というか機関長みたいなおっちゃんが
ミサトの事を指して「加持が聴いていたより〜」というセリフがある。
それとあの発射がぶっつけ本番な事を考えると、
あの組織体勢、あるいは編成になってから１年も経っていないんだろうな。

つまりずっとネメシスやネルフから逃げ回ってた訳じゃないんだな。

776名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:05:02.28 ID:???

>>770
レイは旧設定だとQの話で矛盾が生じるよね。

777名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:05:09.90 ID:???

EOEとか何の意味もないただ映像がすごいだけの映画

778名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:05:32.33 ID:???

>>761
謎・伏線スレで検索してまとめwikiとか読んでみたけど、
やっぱりQが出るまでは新劇を本気で考察してる人とかいなかったんだな。
全記録全集で解説されてる点を無視してる意見がのさばってたりして。

779名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:05:34.23 ID:???

Qのラストでリリスって結局どうなったんだ？
なくなっちゃったよな、物語的に大丈夫なんかい。

780名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:05:36.70 ID:???

>>5のソースってどこ？
Qの設定資料集には乗ってなかったと思うけど破のBDかなんか？

781名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:05:38.97 ID:???

俺もテレビ＞EOE＞Qだと思うが
そういう話は微妙スレでやろう

782名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:05:42.53 ID:???

>>777
あなたにとってそうなだけだと思うぞ。

783名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:05:45.34 ID:???

>>771
そもそもEOEは元々ドン底のシンジが体育座りしている間に更にドン底に落ちる話だから、
馬鹿みたいにシンジが奮闘するＱとは話として別物だし。

784名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:05:53.78 ID:???

>>743
うーん自分は別の感覚で受け取ったなぁ
あそこ（地上の状況を見せられた場面）では、シンジはまだ心底は自分のせいと思ってないよ
更に言えばポカ波を救えなかったって知った時もショックは受けてるけど自分のせいとは思ってない

シンジが「自分のせいだ」と心から思えた＝向き合えたのは、Qラスト＝フォース起こしちゃった時だと思う
カヲルに「どうしよう、僕のせいだ…どうしよう」ってエンプラ越しに取りすがった時からだと思うよ
それまでは父さんガーミサトさんガー綾波助けたカラーカヲル君が槍でやり直す言うたカラーと
何かにつけて言い訳してた

シンジが自分と向き合わないとシンジも話自体もｗ先には進めないから
カヲル死亡とフォースインパクト未遂を自分のした結果だと、精神やられながらも受け止めたＱラスト
シン予告の「たどりついた場所が彼に希望を教える」で何がどう出るやら

785名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:05:58.95 ID:???

ヴンダーの主機は本来Mark.09、ヴィレはMark.9とその装備品であるカシウスの槍と共に
ヴンダーをネルフから奪取していたと考えると、Mark.9を取り返す事でヴィレは初号機回収
つまりシンジ覚醒させるざるを得なくなる
こう考えると、物語を再び始めるタイミングをネルフ側が握っていたという事を指しているのではないか？

786名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:06:07.66 ID:???

13号機とシンジがなんで簡単にシンクロしたのかが
一番不思議やわ
なんでやねん鈴原ちゃん

787名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:06:13.68 ID:???

>>777
理解できてないだけやね

788名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:06:32.02 ID:???

>>412
旧でもゲンドウは「王」のポジションだったでしょ
で、年老いて女神の寵愛を喪った王が若い王に取って代わられるという金枝篇的展開だった
今回はそれをより明確に打ち出したんじゃないのかな

789名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:07:19.54 ID:???

>>787
庵野「ばーかｗ」

790名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:07:33.00 ID:???

>>786
新劇のエヴァは旧作よりずっと兵器寄りだからね。
素質さえあるなら、あとはそいつ用に調整すればすぐ乗れるんでね？

791名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:07:56.92 ID:???

新劇のシンジは相変わらずバカなんだけど
なんか躁病っぽいバカなんだよな
もちろん旧劇シンジは鬱病
俺は江頭みたいで新劇シンジ好きだけどねｗ

792名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:08:16.40 ID:???

3.11の後だと死者が生き返るって話やる気がしないんだよな
まあ、ポカ波は正確には死んだわけではないけれど

793名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:08:23.65 ID:???

微妙スレからの定期便はスルーすべし

794名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:08:26.70 ID:???

>>784
>精神やられながら
それ受け止め切れてないっす

795名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:08:31.13 ID:???

>>786
多分ATFがないのと関係してる。
シンクロって概念が無い機体
神様素体だから来るもの拒まずなんだと思う。

796名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:08:31.99 ID:???

EOEはテレビ版に遙かに劣る

797名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:08:41.31 ID:???

シンジ君は乗ってれば良かったんじゃない

798名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:09:07.34 ID:???

ゲンドウが神殺しをしてシンジが王殺しをやれば展開としてきれいなんだがな

799名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:09:12.81 ID:???

>>776
レイの中にはリリスの魂が入ってるはずなんだよな。
面倒くさくなってそんな設定さえも捨ててしまったのかな。

800名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:09:31.84 ID:???

>>792
それが今回の話っしょ？世界が崩壊しても、その世界で生きていかないといけない。やり直しなんて出来ない。
ある意味EOEのラスト的ではあるが。

801名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:09:40.85 ID:???

パヤオ「（旧劇についてどう評価するか？）何もないってばれちゃったね＾＾」

802名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:09:53.17 ID:???

>>798
ベタベタだけどその辺に落ち着くんじゃないかな。

803名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:10:52.71 ID:???

>>799
面倒くさいというか、黒波を完全に別人として描く為に破棄したんじゃね？
前の場合は、クローンだけど魂は同じで、同一人物なのか別人なのかどっちじゃ？って感じだったし。

804名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:11:09.87 ID:???

結局サブリミナルはなんか意味あったの？

805名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:11:14.42 ID:???

>>797
エヴァに乗らんとって下さいいうたやないですか！

806名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:11:16.06 ID:???

なんで旧劇厨が涌いてんの？
あんな糞映画を使ってQをけなすとかｗ

807名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:11:26.11 ID:???

>>801
これさしあげますからお帰り下さい
つょぅι゛ょ

808名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:11:31.49 ID:???

>>799
彼女は魂の置き場所が違うからね。『リリンの作った模造品』では無理なんだ。

みたいに言ってたから、別レイの魂は旧エヴァでは成功しなかった『魂の複製』の産物の可能性がある。

809名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:11:34.36 ID:???

>>799
新劇だと明言はされてないからね。
ユイの残された情報を使ったのがレイと言われてるだけで。

810名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:11:49.02 ID:???

>>788
確かにそうだね。

金枝篇よりフロイトの父殺しの方が近いとは思うけどね。
エヴァは神話に関してはキリスト教的で、
それ以外はフロイトやユングの精神分析的だから。
でも新劇は精神分析的な感じが旧劇より薄いから、
今度は親子が上手く行くかも知れない。

811名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:12:06.39 ID:???

>>740
ブンダー＝ノーチラス号だとすると、ってのはナディアと設定がつながってるって意味で？
それともイメージとして？

ナディアと繋がってたTVの初期設定だとたしか
第一始祖民族＝M７８星雲人→古代アトランティス人、
ゼーレ＝アトランティス人の末裔

それを新劇に持ってくるとしたらつまりアダムスたちはもともと宇宙船のエンジン、ということかな？

いや妄想だけど

812名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:12:07.46 ID:???

どっちかといったらＴＶ厨かと

813名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:12:12.79 ID:???

>>786
使徒のカヲルとレイは別として、
旧作からシンジは二号機にも零号機にもシンクロ出来るチルドレン

814名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:12:28.69 ID:???

>>778
あのまとめwikiがアッサリしすぎてる気もするｗ

815名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:12:35.44 ID:???

>>783
自分のせいと思ってない人は、あんなに苦悩したり、受け止め切れなくての言い訳なんてしない

816名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:13:23.46 ID:???

>>808
多分そこに落とすしかないと思うんだよね
シリーズって言われてる位なんだから完コピではなく
劣化版。

817名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:14:02.26 ID:???

そういや俺が次スレか。
このスレのテンプレってぶっちゃけどこまでなん？

818名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:14:16.89 ID:???

おめでとうエンドで完結してたのにね
EOEとか恥をさらしただけ

819815sage ：2012/12/02(日) 02:14:36.20 ID:???

>>784だった

820名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:16:41.23 ID:???

黒波ちゃんが09だからあと7人くらいいる（いた）んだよね

821名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:17:01.76 ID:???

大御所とか呼ばれてるアニメ監督は
ただエヴァ人気に嫉妬してるだけでしょ？みっともねーよな

822名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:17:24.82 ID:???

テンプレは>>19までかな。立ててくるよ

823名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:17:41.52 ID:???

ヴンダー＝白き月説か

824名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:17:44.78 ID:???

パヤオはエヴァに嫉妬してるんだな
見苦しい
禿と同レベル

825名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:18:21.68 ID:???

パヤオは素でダメ出しするだけでしょ
押井とか禿はともかく

826名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:19:45.89 ID:???

>>813
そう言えば八話でアスカと二人乗りして、凄い結果出してたんだなw
懐かしい

827名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:20:02.88 ID:???

パヤオは、庵野にエヴァやれとかあいつは逃げたとか言ってたから
そこまで否定してないんでねーの？
押井はただの嫉妬
すんげー恥ずかしい。みっともない。

828名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:20:07.89 ID:???

>>811

ブンダー＝ノーチラス号だとすると、ってのはナディアと

ちゃんとレッドノアも空に浮いてます▼

829名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:20:14.03 ID:???

ありえる。
黒い月も白い月も、
様は宇宙貨物船だった訳だから、
ブンダーがどちらか或は両方でも可笑しくは無い。

830名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:21:52.00 ID:???

押井は別にエヴァを否定してないじゃん
普通に評価してる
言ってることも至極当然のことだしなんで嫉妬とか言う発想が出てくるんだろうか

831名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:21:57.01 ID:???

>>827
庵野夫婦の仲人だし、プライベートでも仕事でもよくつるんでるしな
師匠としてキツいことも言うってだけだと思う
庵野も、宮崎作品に平気で好き勝手言うし、仲いいんだろう

832名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:22:19.30 ID:???

方舟となるか

833名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:22:54.09 ID:???

>>828
でもノーチラス号は「古いテクノロジー」(by庵野)なんだよな・・・・

834名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:23:14.14 ID:???

ヴンダーは11番目の使徒を改装したもん
じゃねーかなと思ってる。
あと艦首旧劇量産機に似てるってのは既出かな?

835名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:23:16.71 ID:???

>>816
そうなると、ラストはポカ波が戻ってきて
アヤナミ仮は形状崩壊。
ポカ波本体はシンジくんに本ありがとう、またあえて良かったポカポカする。
シンジが、それは幸せってことだよ！
アヤナミ、私幸せ！
ゲンドウ、良い全てはこれで良い！

終劇

836名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:23:34.83 ID:???

資料の人、

序と破に付いている解説のブックレットは通常版と特装版で書いてある内容が違うようですが
どのように違いますか？
それか全集に書かれていない設定などありますか？

837名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:24:28.19 ID:???

>>830
押井はエヴァを語っただけなのに批判したという事にしたい人がいるらしい
ネットの記事書いた人間がな
その方が記事が注目されるからだろう

838名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:24:40.11 ID:???

>>835
仮にもレイと名が付く奴の形象崩壊は勘弁
ただいま、おかえりにしてくだしあ。

839名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:25:22.21 ID:???

>>815
うん
シンジが全く自分のせいじゃないと思ってる訳じゃないのも解ってる
言い訳をする＝多少なりと責任を感じてるからだろうし
だから「「心底」自分のせいとは思っていない」と書いた

受け止め切れてないけどねｗ
でも緒方さんもインタで言ってたけど14歳であの状況は受け止めきれないだろうよ
大人でも言い訳するよアレは
でもだからこそ、シンジにはそっから這い上がって欲しいんだけど…シンでどうなるかねぇ

840名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:25:58.30 ID:???

槍を使ってスレを立てるんだ！

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ82
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354382326

841名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:27:15.36 ID:???

別に押井が嫉妬したとは思わないし批判とかでもないし
まあ「何を今更」的な感想でしかないなあとは思う

842名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:27:59.65 ID:???

>>840
乙
人類を代表して感謝します

843名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:28:17.45 ID:???

Qは序破の否定なわけではなくて、庵野の言う「繰り返し」じゃないの
理不尽な目に何度も何度もあい
良かれと思って頑張っても何度も何度もひっくり返されて
なお立ち上がってく話にするんだと思ってる

あんなガキの頃からそんなことしてたら精神摩耗しちまうわ、とも思うが

844名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:28:51.73 ID:???

>>840
乙
インパクト起こすなよｗ

845名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:29:42.93 ID:???

>>843
シンジは打たれ弱い割りに変なところでタフというか頑固だからなぁｗ

846名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:30:53.96 ID:???

>>845
シンジで打たれ弱かったら大抵の人間なんて蛆虫だは

847名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:31:06.72 ID:???

かくも奇怪な作品がなぜ成立するかといえば――要するに表現すべき内実、庵野という人間に固有のモチーフが存在しないからであって、
それ以上でもそれ以下でありません。「テーマがないことがバレちゃった」という宮さん（編集者注：宮崎駿監督）の物言いは、その限りおい
て全面的に正しいことになります。テーマも固有のモチーフも何もないけど、映画も映像表現も大好きで、制作意欲は人並み外れて強烈だ
とすれば、演出すべきはディテールのみであり、その拠って立つところはステロタイプだろうが定番だろうがなんでもオッケイ。人物描写に関
しても同様で、まるでアムロの如きシンジ君の自閉症ぶりや、父親たるゲンドウとの確執など、感情移入するほどのものでもなし、そもそも
監督自身がカケラも信じちゃおりません。


演出能力は抜群だからその気になるでしょうが、騙されたいと思って見るぶんには十二分に機能しても、
表現を成立させるための方便に過ぎないから結末を引き伸ばすだけで、落とし所が想定されていないことは明らかですから、
これはドラマと呼ぶべきものではありません。SF的な意味での設定は複雑に凝らしてあるものの、
世界観は曖昧であり――テーマがないのだから曖昧でしかあり得ない――世界観なしに映画は成立しないから、
その内実の無さを文字通り「補完」すべく、作品の作品内における再構築を繰り返すことで、映画としての無内容に代替させる。
『エヴァ』という作品がいくらでも継続できる――永遠に終結させられない、それがほとんど唯一の理由でもあります。


普通にエヴァを言い表しただけだよね
なんでこれが嫉妬からくる批判になるのか

848名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:31:20.89 ID:???

>>840
乙!!
でもその槍なんか形おかしくね？

849名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:32:25.45 ID:???

うまくいかなかったり、失敗したりしたキャラを
単に無能とか言って罵るのは、ジャンプ漫画の影響かぬ
困った日本人を大量生産した当たり、好きになれないわ

850名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:32:28.34 ID:???

でも他人の傷とか他人を巻き込んだみたいなのには人より打たれ弱いよ
自分だけボッコされてる分にはわりと鈍感だけど

851名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:34:02.66 ID:???

ヱヴァがシンではエヴァに成っていると言うのは、
とりあえず序破急（Q）で
物語の構成が一旦終わってる事もあるんじゃないかな。

序破急の説明はする必要ねーと思うけど、
本来はお話は急で終わりな訳だから。

852名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:34:13.46 ID:???

>>847
なんというか、海は青いレベルの当たり前のことを小難しく言ってるようにしか見えない
みんなそんなこと知った上でエヴァについていってるのに

853名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:34:26.65 ID:???

ただあいかわらず新興宗教やマルチ商法にひっかかるタイプなのはかわってないね＞シンジ

854名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:34:30.39 ID:???

ミサトやヴィレの連中が無能と言われるのは仕方ない
結果が出る前からお前それは論外だろうと思わずにはいられない対処ばかりだからねｗ
案の定ああなってしまったわけだがｗ

855名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:34:33.54 ID:???

>>730
ど、どういうことだってばよ？

856名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:34:37.23 ID:???

>>847
一つだけ、自閉症と自閉的の混同は許さん

857名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:35:52.62 ID:???

>>852
エヴァに中身なんか無いことぐらいみんな分かってるわな

858名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:35:57.37 ID:???

>>847
この唯一の魅力の映像表現と演出能力の発揮が
Qではイマイチ足りなかったよなぁー

859名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:36:06.19 ID:???

>>853
カヲルくんの槍でやり直そうの下りはまんまマルチ商法の手口だよね

860名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:36:20.20 ID:???

>>840
おつです

861名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:36:25.72 ID:???

>>847
エヴァには深遠なテーマがある！って信じたい人にとっては批判なんじゃね？
まあ、庵野自身が「面白い方を取る。設定は後から辻褄合わせればいいや」って言ってるのだが。

862名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:36:33.32 ID:???

>>753
高く持ち上げられたと思っているのは
LRS厨だけですから！
残念！

863名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:36:34.58 ID:???

４回目見てきた。
でももう忘れる所は何度見ても覚えられねえなw
何度見ても馬は笑っちまうが

864名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:36:47.44 ID:???

>>859
あそこのカヲルはなんか結婚詐欺師みたいだったぞ

865名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:36:52.85 ID:???

>>853
テレビ２話でも、ミサトは明るく振舞った後、「見透かされてるのはこっちかもね」と呟いてたのに
シンジはお風呂で「葛城さん……悪い人じゃないんだ」だからなｗ

カヲルにたらしこまれたのはあの状況じゃ当然だけど、基本的に人を信じて騙されやすいタイプではある

866名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:37:06.66 ID:???

>>858
冒頭6分で使い果たしてる感。

867名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:37:31.32 ID:???

庵野の作品は、どれも管制室の描写がカッコイイ！

868名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:38:13.67 ID:???

>>866
6分ってか、まぁ20分だな
文太が離陸する直前まで

869名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:38:15.38 ID:???

>>858
冒頭の宇宙戦は見事だったぞ
ヴンダーぐるぐるはズコーだったけど

870名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:38:16.00 ID:???

槍でやりおなす！は酷いギャグだよな

871名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:38:25.22 ID:???

庵野さんてシンジくんみたいにガラスのようなハートなん？

872名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:38:57.09 ID:???

>>865
悪い人じゃないんだ、は別におかしくないだろ

873名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:39:39.97 ID:???

>>869
そう。
だから全体としての尻すぼみ感がやばくて
初日組の鑑劇後の脱力感に繋がったと思う

874名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:41:03.32 ID:???

>>856
ただの酒癖悪い人を軽い気持ちでアルコール依存症と言うのと同じなんだろうね
でも世間一般の認識っつーか知識ははそんなもんなのも事実なんだよなぁコレが
言いたいことはすごく解るよ

875名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:41:07.54 ID:???

脱力感というか俺はむしろ安心感だったけどな
主にアスカ的な意味で

876名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:41:08.05 ID:???

ヴンダー大回転はアリだろうｗ
ご褒美だったよ

877名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:41:13.03 ID:???

>>873
でも初めて見たときは「庵野、やっちまったな」だったけどしばらくしたらなぜかもう1度見ようかなって気になって
実際見てみるとどんどんおもしろく感じるようになるんだぜw

878名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:41:27.14 ID:???

>>873
Qと完結編の同時上映を分けた弊害なんだろうね。

879名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:41:44.46 ID:???

>>873
尻すぼみっつーか、そもそも破みたいに後半でテンションを上げて行く作品じゃないっしょ。
「槍でやり直す！」とか言ってる誰かさんにおいバカ止めろと思いながら見る作品だし。

880名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:41:57.49 ID:???

>>768
EOEは神映画だよ
今でもあのすばらしさは忘れられん
新劇はあの衝撃度は少ないけどね

881名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:42:25.67 ID:???

ヴンダーは全体的に残念だった。

882名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:42:31.40 ID:???

完結編と言えば、シンエヴァンゲリオン＝ヱヴァンゲリヲン新劇場版の4作目なのかね？

883名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:43:07.26 ID:???

ヴンダーは平成の怪獣墓場だ！！

884名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:43:07.46 ID:???

>>850
自分がされる分には強いよな
腕吹っ飛ぼうが潰れようが胸貫かれようがディスられようが

ジャンプ系主人公でさえ、シンジの状況に置かれたら大抵凹んどるな
人間性のない悟空は除くw

885名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:43:10.74 ID:???

俺的には映像も満足だったけどな
強いて言うなら海面のATフィールドバラバラ時のCGと
かわいい骸骨ｗを修正して貰えれば

886名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:43:40.99 ID:???

>>808
綾波シリーズの魂の場所はポカ波であって黒波に宿ってるわけではない、という見方はできないか？
TV版〜EoEでは不可能だった魂不在の人形を遠隔魂？のようなもので動かせる仕組みが14年の間に完成したとか
（或いは元々あったものをゲンドウの目論んだタイミングで実用した）
そこから魂の無いクローンであっても攻殻のタチコマのように次第に個性を獲得していく可能性が云々かんぬん

887名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:44:00.04 ID:???

>>872
LDの付属だかフィルムブックだかにもあったけどさ、
ミサトさんはわざと明るくハシャぎすぎて
「わざとらしすぎて見透かされてるかも」と心配したのに
シンジ君はそのまま受け止めて「イイヒトダナー」って思ってるっていう

888名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:44:44.01 ID:???

ATフィールド全開！

889名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:44:47.72 ID:???

>>865
ミサトはシンジの手前わざと明るく振舞っていて
シンジはミサトが気を使ってるの見抜いてて「悪い人じゃないんだ（けど居心地悪い）」
って言ったんだろ？
別に騙されてるわけじゃなくね

890名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:44:47.55 ID:???

>>786
シンジがシンクロしやすいような何かが入っているとか
実は中に誰かいるとか

891名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:44:53.95 ID:???

Qは旧でシンは完全新作になるのかと思ったけど予告は合体ユニゾン攻撃にウナギ無双とか旧作のネタっぽいよなぁw

892名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:45:20.54 ID:???

>>887
悪い人でないのは間違いなかろう。わざわざ気を使ってくれてるわけだし。

893名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:46:15.79 ID:???

>>887
それは「そのまま受け止めてる」って風に書いてあったの？
見透かした上で「でも悪い人じゃないよね」って意味だと思ってたけど

894名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:46:26.74 ID:???

シンジはわかってるようでわかってないからなぁ
まぁ人間ってそんなもんだが

895名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:46:50.26 ID:???

けっきょくガフの扉からはパラレル地球が一個、飛び出てくんの？

896名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:46:51.20 ID:???

>>887
冒頭で乗れやら逃げんなやら理不尽に扱われ時ながらw
ゲンドウに散々な目に合わされながら、ちょっと褒められただけで父さんが褒めてくれた…！僕はそのためにエヴァに乗ってるんだ！とテンションMAXになる奴だからな

こりゃ騙されるわ

897名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:47:05.94 ID:???

加持さんが惚れる女だ！悪い人じゃない！

898名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:47:40.42 ID:???

>>890
13号機の見た目が初号機にかなり近いのも気になるよね

ニアサーパクからヴィレ誕生までの間、シンジとポカ波閉じ込めたままの凍結初号機は
ネルフ＝ゲンドウの手元にそれなりの期間あったはず？だから
初号機と13号機の間になんらかシンジと接点を持たせる何かがなされてても不思議はないけど
設定も何も照らし合わせられるものがない現状だと妄想になっちゃうねぇ

899名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:52:58.66 ID:???

>>889
そもそも人付き合いで、相手によく思われようと気を使うのは当然のことで
それを騙されてると受け取る感覚がどうかと思ったよ
期待はずれだったら罵ってやると待ち構えているようだわ

900名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:53:11.63 ID:???

2回め見てきた
カヲルくんが「2本の槍が形を変えて揃っている」みたいなこと言ってて驚いたけどどういうことなのかな
ロンギヌスが2本あるようにしか見えなかったがそれだったら形を変えているのは1本(元カシウス)だよね
ロンギヌスも刺した時は違う形態(ex:旧劇ロンギヌスコピーのデュアルソー形態)だったのかな

901名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:54:15.84 ID:???

>>898
カヲルを殲滅する目的があって、さらにシンジにシンクロしやすいといえば

なんか限られてくる気がするが

902名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:57:29.18 ID:???

ヴィレの対応はミスも有ったけどおかしくはない
少なくともシンジにトリガーとしての価値があると分かったのは、
ネルフが初号機よりシンジを優先した時（リツコのセリフ）
人類補完計画において保持している情報量は圧倒的に劣っているのだから仕方ない
さらにヴンダー起動前リツコが「今まで同様撤退」と提案しているから
戦力面でもずっと劣勢だったことが窺える
あの時点でヴィレにとって最優先は初号機
初号機が必要だから強奪しただけでシンジは復活せずプラグ内で眠ってくれていた方がヴィレには都合が良かった

903名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:59:40.64 ID:???

>>902
初号機ではなくシンジがスペシャルなのか？

904名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:59:54.38 ID:???

正直、ブンタ飛びたった後のシーンとネーメジストぶん回しのシーンは
加筆修正してくれないとBD買う意味が無いレベル。
もっと見ごたえある映像にしてくれ

してください（´・ω・｀）

905名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 02:59:57.30 ID:???

>>900
カシウスの槍で画像ぐぐれｋｓ

906名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:00:42.77 ID:???

>>902
その辺勘違いしている人いるよね。
ミサトやらの個人的思惑はどうであれ、ヴィレという組織としての優先度は初号機＞シンジ。
んで、ミサト達ネルフの元メンバーも、組織に参加している以上はヴィレの方針に従って動かなくてはいけない。
それが大人のすることってもんだし。
だからシンジのケア云々以前にやることは別にある、ってだけの話だし。

907名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:00:47.01 ID:???

ポカ波の魂がまだどこかにいてアヤナミ仮が活動できてる仮説立てた。
リリスは魂がいっぱいあるというのはどうかな。
第十二使徒が全身コアだったのは
同化してる時にリリスの中にある無数の魂が反映されたから。
リリスは旧劇だと一端リリンの魂を体の中に取り込んでたし
胴体の切れ端から足が何本も出てる。
そして、もしリリスに元々刺さってたロンギヌスの槍に
ユイのDNAが使われてたら見た目がユイなのも説明がつく。

908名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:01:05.04 ID:???

俺のおぼろげな記憶では
ロンギヌスは二股の細い先っちょ
カシウスは、なんかボコッとでかい先っちょ

909名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:01:28.57 ID:???

カヲル君って、善意でだけど、ゲンドウの作戦に従うことをシンジに提案した形じゃん？
それで世界が元に戻ると思ってたってことは
ゲンドウの目的＝世界再生だと思ってたってこと？

910名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:02:02.42 ID:???

ヴンダーが初めて実戦に臨むところ（なんか取り囲まれてたところ）のCGが酷かった
ってのは素人の俺でも分かった

911名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:02:08.39 ID:???

>>905
ペーパーナイフ買ったよ

912名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:03:21.30 ID:???

>>902
初号機の強奪には、主機としての必要性と同時に
ネルフからフォースのトリガーの一つを奪取するという目的が含まれてると思う。

更に言えば、初号機が十二秒だか十三秒覚醒状態になった時点で、
シンジを入れておくなんて恐くて出来ない。
いつ覚醒するか分からないんだから。初号機とシンジを隔離するのは必須事項。

913名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:04:02.35 ID:???

>>909
カヲルはフォースインパクトを止めたかった側じゃない？
もともとリリンの文化が壊されるのを嫌っていたくらいだし
考え方は違うと思うよ

914名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:04:05.66 ID:???

リリスの処女膜崩壊とか酷かった
破の覚醒初号機が見せた腕ATF砲みたいな工夫があれば立方体でも面白く見えるのに

915名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:04:08.17 ID:???

>>910
ATフィールド？の表現がCGっぽかったから酷いって言ってるのなら素人だな。んなもんわざとだろ。

916名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:04:42.90 ID:???

りっちゃんはゲンドウの愛人ではなくなったのか

917名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:04:43.48 ID:???

>>906
それもちょっと違くね
初号機＞シンジなのはそうだけど、シンジ自体を危険視もしててから
初号機抜きで去ろうとしたシンジに対してスイッチを押すか葛藤してる

なら、シンジを騙してでも懐柔する方向で固めておくほうが
それこそ「大人」のすることだわ。世界がかかってるんだし

918名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:05:12.49 ID:???

月で六号機の建造見てる時に運ばれてる槍って二股に別れてるっぽいし
ロンギヌスだよな。
間違い作画かいな

919名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:06:03.39 ID:???

ヴィレの対応は終始お粗末で擁護の使用がない
ミサトさんは論外
無能すぎるし笑える

920名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:06:17.11 ID:???

シンジが主役なのはシンジの心象をえがいてるからじゃね？
いままでの世界をのぞまずあらたな世界をのぞんでいるっつー１４才の心象風景をエバはオーバーにえがいてんじゃね？

921名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:06:27.06 ID:???

>>909
いや、ゲンドウの目的（人類補完）をやるのはカヲル＆シンジ、とわかってたけど
カヲルがどっかの段階で自殺したりすれば、シンジの思うような世界にできる、と
考えたんじゃね？

結果、ゲンドウはカヲルを騙してたので、そうならなくてゴメンね、てなオチかと

922名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:07:07.67 ID:???

>>917
騙すってどういう風に？実際に綾波いないんだぜ？騙しようが無い。
そしてばれた時には完全に信頼を失うことになる。
あと、ヴィレも別にシンジを完全に道具扱いしようとしてるわけじゃないだろ。

923名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:07:13.75 ID:???

>>909
カヲルはカヲルで、ゲンドウを出し抜こうとしていたような気がする。
カヲルが１３使徒に落ちる→ゲンドウたちがゼーレ退治、という流れを考えると
カヲルが存命のうちはゼーレを倒せない＝ゲンドウの野望 vs カヲル＆ゼーレの計画、という構図があったのでは。

924名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:07:33.13 ID:???

>>915
いや、なんか使徒っぽい物との戦闘シーン

925名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:07:33.84 ID:???

>>903
ゼーレの少年といっしょにエヴァに乗せるためにも
シンジが必要だったんじゃね？

926名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:07:35.95 ID:???

>>913
いや、もちろん止めたかった側だけど
ゲンドウの目的自体を勘違いしてるんじゃないのってこと

結局は、ゲンドウの言った通りの作戦（１３号機に乗って槍を抜く）を
ゲンドウの使い（黒波）の監視の元で行おうとしただけだし

>>921
抜いた後に裏をかくつもりだったのかな……
カヲルの予定通りの槍を抜いた場合にどうなったかが不明だから難しいな

927名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:07:47.69 ID:???

>>907
ポカ波が使途の魂を乗っ取ったか・・・

まぁ、ポカ波が生きていたところで黒波との運命は過酷だな。　あんなに可愛い黒波・・・

928名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:08:31.98 ID:???

シンジとミサトの破の時の会話を思い出してください

929名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:08:35.28 ID:???

>>918
どう見ても分かれてないが……

930名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:09:08.76 ID:???

>>917
ガキなんだし
ご機嫌とればいいってもんじゃねーぞ

931名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:09:39.52 ID:???

>>907
将棋シーンで冬月が、ユイ→綾波シリーズの話の後に
ポカ波は初号機の中でユイの魂と共に保存してある。全て碇の計画通りにね
と言っている
但し最後に、
君には「少し」真実を話しておきたかった、と言っているから、
穿った見方をするなら「少し」に該当する部分と該当しない部分がある可能性もｗ

932名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:10:00.01 ID:???

>>922
騙してでも、であって騙さないとダメとは言ってない
なんにしろわざわざ信頼を失う真似する意味が無い
ヴィレメンバーはミサト達を指揮官にしてるくらいだし
ニアサードの状況、その積を負うべきは誰かってのをきちんと話しておけば
全員が納得するかはともかくあそこまでの空気にはならんし
ミサトらがその中でやたらに冷徹に振る舞う必要もなくなる

933名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:10:16.07 ID:???

たとえシンがここからかっ飛ばしてハッピーエンド風になるとしても
ポカ波と黒波は絶対共存できないだろうというところが悲しい
ひとつ分の陽だまりにふたつはちょっと入れないのが悲しい

934名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:10:52.12 ID:???

ヴンダーのCGは今のところあれが限界だろ
手描きで動かすには無理そうなデザインだし
破の疾走エヴァCGとかと比べても十分だと思うが

935名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:11:00.95 ID:???

ミサトは大義の為に非情に振舞ってても結局非情になり切れないって印象だったな
どっちつかずの状態がシンジにとって憎むべきなのか信頼するべきなのか悩ませる存在でもあった気がした

936名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:11:15.87 ID:???

>>919
じゃあ、シンジ（っぽい未確認生物）が目覚める→会見（本物のシンジっぽいと確認）→別室へ移して説明を始める
→「綾波は？」「いない」「嘘だ！」「いないの」→敵襲撃。

この流れのどこをどうすれば良かったの？

937名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:11:21.90 ID:???

>>930
そこはむしろガキだからこそでしょ
ごきげんってか信頼さえ得ればシンジは命がけでなんでもしてくれるようなやつだしな
不利益になる可能性のある無意味な追い込みかけるよりはずっと理にかなってる

938名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:12:14.73 ID:???

>>923
カヲルからしてみれば、ゼーレもネルフも自分を利用しようとしている困ったちゃんだよ
彼らの考えの及ばないところで行動するのも当然だろうな

939名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:12:44.65 ID:???

工ｴｴｪｪ(´д｀;)ｪｪｴｴ工
ミサトがスイッチ押すか葛藤してるのは
シンジの利用価値とか初号機とどっちが優先だとかじゃないだろうよ…

シンジがシンジだからだよ、ミサトがミサトだからだよ
人が人だからだよ…違うのかよぉ
泣いて笑って一緒に命張って戦った人を、ボタン一つで殺せないよ
その手段があって、押さなきゃいけないって時だって、葛藤するよ
ミサトもリツコも人だから、リツコもボタン押せなかったミサトを攻めてない
人が死んでいくのと人を殺すのは違うよ

940名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:13:16.19 ID:???

>>931
EOEでは３人目でも問題なかったはずだからなぁ・・・
ユイがポカ波の魂とダブルコア化・・・にしても少々寂しいな。　黒波、死ぬん？;_;

941名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:13:26.66 ID:???

＞この流れのどこをどうすれば良かったの？

そもそも事前にもっと仕込みをしとくべきだったわな

942名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:13:29.77 ID:???

>>938
ゼーレはカヲルを手駒にしてたみたいだけど、
ゲンドウは露骨にカヲルの排除を画策してただろ。

943名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:13:45.98 ID:???

>>937
お前酷いな。結局シンジを道具としてしかみてないのか。
それならヴィレの、不信感はあれど一個の人間として対応するスタンスの方がよっぽど人間としてまともだわ。

944名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:14:20.58 ID:???

シンで予定調和はないだろうに。
波乱に継ぐ波乱でしっちゃかめっちゃか予想もしなかったことになるだろうに。

945名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:14:22.43 ID:???

黒とポカでニコイチにすれば解決

946名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:14:38.79 ID:???

エヴァの作品とか庵野の意見とか無視してガキと大人の違いってなんだと思うよ？

947名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:14:46.88 ID:???

>>929
包帯みたいなのにまかれてるやつだぞ？

948名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:14:55.40 ID:???

>>939
お寒い感情描写だな

949名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:15:03.03 ID:???

シンジがカヲルの制止を無視して槍を抜こうとするシーン
シンジの心理としては、
アスカの邪魔が入り早く抜かないと機会が失われるという危機感が手伝っているのかもしれない
ネルフのエヴァシリーズ殲滅を謳うヴィレのアスカ達も槍を抜きに来た！
ヤバイよヤバイよみたいな

950名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:15:26.65 ID:???

ポカが死ぬよりも、黒波が死ぬほうがキビシイな・・・
ポカ波はもう、ある意味逝っちゃってるから、今更だけど・・・

951名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:15:42.10 ID:???

>>937
その、調子に乗ればなんでもするってのが問題なんじゃねーの
だから大人がご機嫌とって調子に乗らせるのはよくない

952名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:16:31.09 ID:???

調子に乗ってなんでもするってのと
信頼する相手のために頑張るってぜんぜん違うやろ
シンジがしてきたのは後者だぞ

953名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:16:35.25 ID:???

次スレどこや800どうした

954名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:17:11.32 ID:???

>>953
もう槍で立ててきたわ

955名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:17:12.32 ID:???

>>942
で、カヲルにどうしろと？

956名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:17:42.94 ID:???

色々思い悩んだ結果アスカをショートカットにすればある程度エヴァヲタの支持は得られると思った

957名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:17:45.26 ID:???

>>955
ずっとピアノ弾いてろ

958名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:17:55.67 ID:???

てか、無駄にイジメるよりまっとうに扱って信頼されるようにしろよって話を
調子に乗らせると同義に受け取る感覚が謎すぎる

959名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:18:13.18 ID:???

>>940
ダブルコア化と言えるかは分からんけど
破ラストでポカ波救出後に綾波型の真っ赤なものを吸収した初号機はコアが２つあったように見えなくもない

960名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:18:43.33 ID:???

>>950
魂の位置が違うだけで同一人物なんだろ

961名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:18:51.18 ID:???

>>910が言ってるのは
ヴンダーが使徒を引きずり出したところのCG表現の
ことではないかな

962名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:19:25.43 ID:???

>>947
とりあえずカシウスの画像を検索してこい。

963名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:19:53.90 ID:???

カヲルの序破での思わせぶりな台詞の数々はなんだったのか

964名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:20:07.49 ID:???

>>958
別に苛めてないが。
クルーの個々人がシンジに対してどういう感情を抱くかなんてもう制御しようがない。
シンジとの対面時に関しても、その後即戦闘だし、物事には優先順位がある。
責任ある立場なら尚更。

965名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:20:45.53 ID:???

>>959
アレは２つ在ったでしょう、確実に。

>>960
違うよ、全然違うよ。　黒波が逝っちゃうんだったら、テーマ曲は桜流しで・・・
開いたばかりの花が散るのよ・・・とか、まじ黒波テーマソング

966名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:20:47.15 ID:???

>>952
えっ

967名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:21:12.62 ID:???

>>956
冗談抜きでアスカの成長やら14年の際月を描写したいなら、
ショートにするなりなんなりで多少なりとも大人っぽい容姿にするべきだった


猫耳インターフェイス、猫耳ヘルメット、猫耳帽子で「怒りと悲しみの蓄積」はねえぞ！w

968名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:22:35.46 ID:???

>>966
お前さん、序と破でシンジが立ち向かう時は大抵誰かのためだったろ

969名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:22:47.38 ID:???

とりあえずスレ終わりそうだし、今晩ひとつくらいは
まっとうな考察を一個形にしようず

970名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:22:48.01 ID:???

>>964
説明しとけばいいだけやと思うが

あと、人が来るから丁寧な対応してくれとか、
その程度は（たとえイヤな相手が来るとしても）ちょっと仕事してたら余裕で要求される
表層すら制御できない、制御されない、というならそれこそヴィレの面々は子供すぎる

971名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:23:53.64 ID:???

>>964
サクラを担当医官に配置したのは、確実に懐柔策の一つだよな。
能力よりも人柄＋友達の妹＋シンジにも友好的に対応できる、って要素で選ばれてるだろ彼女。

972名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:23:56.26 ID:???

>>932
シンジがどういう肉体的精神的状態かも分からないのに？
全部結果論
ミスはした。これは確かだし、急造組織として未熟でもある
しかし絶対にミスしない方法が取り敢えず仮初めの信頼を得ることだとは思えない
シンジ奪われたのは仕方ないことだった。これだけ

973名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:24:18.91 ID:???

>>966
いやその通りだろ
シンジが調子に乗って〜と言えるのはテレビでのレリエル戦で
どっちにしろ誰かがやるはずだった先行役を引き受けたことくらい

974名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:24:27.28 ID:???

とりあえず、リッチャンはちゃんと老け顔に書かれてた
ミサトさんは、もう別人だよなw

975名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:24:42.88 ID:???

>>958
まあ、シンジに何もするなと厳しく言いたいなら
あの態度でそれを植え付けるのもありだけどね
まあ、短い時間で、不信を表現すると、あのくらいになるんだろうけど

976名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:24:48.68 ID:???

おそらくシンジがのぞむことで世界が動く。
のぞむほうへ動いていく。それは希望であり呪いだね。
シンエバでなにをのぞむのか、シンジ。

977名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:25:18.20 ID:???

>>970
そもそもシンジ人扱いされてなくね
インパクト起こせる人外って認識なんじゃねーの

978名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:25:38.02 ID:???

結果論じゃなくて、普通に想定できる範囲なんだから考えて準備しとけっていう
そこらの一般企業レベルでも行う程度の話

979名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:26:02.95 ID:???

>>968
他人のためという理由がほしかっただけとも言えるがね

980名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:26:12.95 ID:???

派閥に『説明しろよ厨』いれようぜ

981名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:27:08.54 ID:???

>>939
そんなこと言ってないって
その前段階の話
俺、ミサトさんがボタン押せないシーン何度見ても泣くし

982名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:27:18.91 ID:???

>>970
別にシンジは営業相手とかでもないんだが。
そしてああいう空気はシンジがこれからずっと、何かにつけて経験するもの。
誤魔化しても意味が無い。むしろ中途半端に誤魔化すと後で余計に面倒だ。
「あのときは皆で僕を騙してたのか！」みたいにな。

983名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:27:40.19 ID:???

>>971
一瞬納得しかけた！
けどそれだと、懐柔を意識してサクラをあてがっておいて、自分たちでぶち壊しててアホかってなっちゃう

984名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:27:53.48 ID:???

あの状況と一般企業への来客を同列に比較できる精神構造がふしぎ

985名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:28:11.23 ID:???

>>977
もともと（アダムスの魂を）仕込まれた子供だという可能性すらある

986名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:28:13.61 ID:???

>>981
泣くかあ？　俺が思った感想は、おそらむリツコさんが思ったことと同じだろうなあw

987名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:28:15.26 ID:???

>>962
カシウスは先端尖ってるけどロンギヌスは二股になってる
タブハベースの槍はロンギヌスだろ

988名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:28:52.00 ID:???

>>971
単に、トウジの妹出したかっただけだと思うぞ
怪獣に見えるかもしれないけど

989名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:29:08.67 ID:???

>>979
むしろ殊勝じゃねえか
あんたはとことんシンジを否定的に捉えたいだけだな

990名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2012/12/02(日) 03:29:09.08 ID:Qm6X9Lao

>>979
モノローグですら全然ノリ気じゃない、ひーろーになりたいわけでもないのに
エヴァで命がけで戦う行為に、他人のためという理由が欲しかったとかイミフ

ただのいちゃもんやんけ

991名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:29:23.10 ID:???

>>982
シンジの場合よけいありえるかなら
むしろあの程度の説明に押さえといたのは温情

992名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:29:28.03 ID:???

>>988
うら若い女性に向かってなんと失礼なことを

993名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:29:30.18 ID:???

人間誰しもに理に叶う事ばかりやってたらこんな世の中にならねぇだろ、

994名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:29:32.59 ID:???

>>986
なんつーか、まあアンタはどーせ押せないと思ったよ、って感じだったな俺は。

995名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:29:57.65 ID:???

>>984
もっと高度なものを求められてしかるべきなのに、そこらの企業イカってこと

996名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:30:14.26 ID:???

旧劇もよくみると
ヤリは形変えてるよね
元からの設定だったのかもな

997名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:30:16.97 ID:???

>>985
あの母親と親父ならあり得る話だ

998名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:30:25.76 ID:???

>>987
ちゃんと画像見てる？　記憶で喋ってない？
包まれてる槍の輪郭をなぞってみなって。

999名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:30:28.43 ID:???

>>989
そこまでご機嫌とれとか
おかしいわ

1000名無しが氏んでも代わりはいるものsage ：2012/12/02(日) 03:30:34.69 ID:???

カシウスの槍の柄の末端も螺旋構造の二股に分かれてるんだよなぁ
ロンギヌスの槍ほどじゃないが

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